Gold ... Meinungen und Diskussionen

Ohne Moos nixx los.

Die Kangaroos sackschwach....also schwanzloses Gehopse.

Die Minen dort bekommen keinen hoch, so als ob man denen

Hängolin gefüttert hat.

cu DL CHN widere an ihrer Benchmark um 1, 20...da gehen die Großen von bord

Zitat von PatroneLupo

....Die Minen dort bekommen keinen hoch, so als ob man denen Hängolin gefüttert hat....

Genau so ist es ja auch. Ich sage es mal so: die Preise werden in Fiat-Währung und nicht in Gold notiert. Wären sie in Gold notiert (also Ratios), dann würde jeder sehen, was los ist:

Alles, was nicht im selben Maße gestiegen ist, wie die Verschuldung weltweit, notiert zum Vergleichszeitpunkt unter Wert. Das Bespiel mit den Eiskugeln (Preisvergleich Goldkues - Eispreis 1970) zeigt, dass der Goldpreis in etwa dort notiert, wo er zwischen 1933 und 1971 stand.

Und Minen können nur Geld verdienen, wenn sie

a.) Fördern

b.) durch das Geförderte Erzeugnis alle ihre Kosten reinkriegen

c.) und darüber hinaus auch noch Profit machen.

momentan ist beispielsweise beim Platin noch a.) der Fall.

Für den Anleger kommt noch das politische Risiko hinzu:

Investments in den USA sind auch für deutsche Anleger ein NoGo, das zeigt die Vergangenheit mit ihren Strafen der nachkreigszeit gegen speziell deutsche Firmen und Enteignungen im Zuge des 2. Weltkrieges.

Investments in Südafrika sind wegen der sich etablierenden Günstlingswirtschaft und des Sozialismus dort ebenfalls hochriskant.

Was mit Investments in Russland passiert ist und passiert, schlägt in dieselbe Kerbe.

Und selbst wenn vor Ort alles OK wäre:

Ist der Aktionär Eigentümer und Besitzer der erworbenen Aktien oder hat er nur einen Anspruch gegen eine "Verwahrstelle" erworben, der ihn gegenüber dieser (und nicht gegenüber der Aktiengesellschaft) als "wirtschaftlich Berechtigter" ausweist?

Dazu gibt es verschiedene Meinungen und daraus resultiert eine sehr hohe Unsicherheit in Bezug auf die Durchsetzbarkeit des erworbenen Anspruches.

So kann man das immer weiter fortführen.

Am Ende bleibt eines sicher:

Metall, das gegen Geld Metall überm Tisch geht.

Alles andere geht - mit mehr oder weniger hoher Wahrscheinlichkeit statt überm Tisch überm Jordan.

Meine Meinung dazu

Zwei Dinge sind so sicher, wie das Amen in der Kirche: das Staunen in den Augen der Aktionäre und die Wut der sich betrogen fühlenden.

Letztes Beispiel: Wirecard.

Wer da seine Finger drinhat und wer die Täter schützt und wie weit so Leute gehen, das sollte jedem klar sein.

Zitat von bmwknaz

URLAUB an der türggischen Riviera ! ! Da braucht der MICHEL Kohle !

Dann wir dat JOLT vertiggert - und der POG und POS geht runter ! !

Ob da in D-Land ein paar Unzen vertickt werden, ist dem PoG Jacke wie Hose. Die Musik spielt nicht in D-Land.

Einkaufen lohnt sich jetzt, da pysisch einiges an top Qualitäten unterwegs ist. (ja ich war gestern shoppen.) Denke, dass sich wegen den Kursen so mancher von Sahnestückchen getrennt hat.

Sind aber nur Beobachtungen vom Zweitmarkt (Gudrun und Geschwister).

Unser Forentroll....er tarnt sich...aber er ist ein alter Hase hier.

cu DL

Zitat von Favel68

Hallo ihr. Ich bin Neuling auf diesem Gebiet (habe mich nun das ganze WE schlau gelesen aber ansonsten leider nicht viel Ahnung und Erfahrung damit).

Ich lese mich auch schon knapp 20 Jahre schlau. Obs was hinsichtlich Vorhersagen auf den künftigen Preis gebracht hat ?? Ich bin mir nicht sicher.

Dein Post verleitet mich wirklich darauf, umfänglicher zu antworten, aber ich verzichte mal darauf.

Dir viel Glück beim 20g Barren hin und her schieben.

@Favel68

Geh ins Daytrader-Forum!

Eintagsfliegen sind hier fehl am Platz...

Zitat von Favel68

Muss ich nun Sorge habe das der Goldpreis wirklich jeden Tag weiter fällt (so wie bei der Immobilien blase)?

Es gibt Leute, die haben Physisches im August 2020 zu 2.035 USD gekauft und mussten bis 2023 warten, bis ihr Kaufkurs erneut erreicht wurde. Der Kauf physischem Goldes dient im Grunde rein zur Absicherung für all den Mist, den wir derzeit und zukünftig auf der Welt erleben - inkl. dem Endspiel mit Vernichtung des derzeitigen Fiat Money Systems und Währungsreform, wie auch immer diese aussehen mag. Wer Gold kauft und beim nächsten Downmove die Hosen voll hat, ist meiner Meinung nach in diesem Anlagesegment am falschen Platze. Insbesondere dann, wenn er nach einem 20% Run einsteigt und der Meinung ist, dass der POG gleich weiter auf 3.000 USD rennt. Das derzeitige Luft holen war mehr als überfällig. Und soweit es sich im Rahmen hält, durchaus gesund.

Zitat von Favel68

Muss ich nun Sorge habe das der Goldpreis wirklich jeden Tag weiter fällt

ich befürchte leider jaaaaa.

Tut mir leid für diese Nachricht.

Denn what goes up must come down.

auf deutsch: nach einen Allzeithoch kommt immer ein Allzeittief.

verabschiede dich schon mal von deinem Geld.

manomanomannnn

Vielleicht als Idee, statt monatlich 20g Gold lieber richtig sparen und sich irgendwann einmal davon einen wertvollen Bitcoin leisten können?

Zitat von Favel68

...

Ich hätte bei Gold niemals mit diesen starken Schwankungen gerechnet...

...

Ach komm schon-wer im Zeitalter des Internets "nicht mit Schwankungen rechnet" ist zu bedauern. Nichts ist einfacher als sich online den Goldkurs-Verlauf anzeigen zu lassen, mit frei wählbarem Zeithorizont (da wo ich immer schaue geht das bis in die 80er Jahre zurück).

Zitat von MarcusAureus

Ach komm schon-wer im Zeitalter des Internets "nicht mit Schwankungen rechnet" ist zu bedauern. Nichts ist einfacher als sich online den Goldkurs-Verlauf anzeigen zu lassen, mit frei wählbarem Zeithorizont (da wo ich immer schaue geht das bis in die 80er Jahre zurück).

Ach, die 80er.

Das war schon damals als die Galeonen von Südamerika nach Spanien schipperten.

Bei Sturm war das Gold dann auch starken Schwankungen ausgesetzt.

Manches kam nie an, ist dann ganz tief gefall..äh gesunken.

Leute, ihr seid ganz schön hart zu einem Neuling, z.T. finden sich sogar zynische Erwiderungen.

Dabei hat er ja die richtige Idee. Jeden Monat einen 20g Barren nachkaufen. Fällt der POG jetzt einige Monate hintereinander, könnte er somit gut verbilligen.

Ich war bis 2011 nur in Au und hab dann tatsächlich mein erstes Ag hier im Angebotsforum für Kleinanleger gekauft. Zwei Barren je 1Kg zu jeweils 1000€.

Hat sehr lange (Jahre) gedauert, bis ich mal wieder Gelegenheit hatte, diese Barren mit einem kleinen Plus zu verkaufen. Ich hab sie aber immer noch und mittlerweile mag ich sie sogar.

Was ich in 2013-2020 gemacht habe, war aber rückblickend genau richtig. Ich hab einfach viel mehr Ag viel günstiger dazugekauft.

Also dran bleiben und deinen monatlichen Au-Sparplan umsetzen, langfristig kann das nicht so falsch sein, es sei denn sie fangen irgendwann mit dem Abbau auf Psyche 16 an.

Zitat von Favel68

Warum sind Eintagsfliegen hier fehl am Platz? Vielleicht bin ich älter als du. Ich bin halt Neuling auf dem Gebiet aber irgendwann habt ihr doch alle mal angefangen oder etwa nicht?

Eintagsfliege weil letzten Fr gekauft und JETZT SCHON Verkaufsüberlegungen!

Hin und her macht Taschen leer - mit so einem "Mindset" wird das nix!

Bei mir sind zwischen den ersten EM-Käufen und dem ersten kleinen Teilverkauf über 10 Jahre vergangen ...

Zitat von mesodor39

...

Wäre ich die FED: ich würde denen das Steak salzen und pfeffern, bis es selbst den Indern zu würzig, zu salzig und zu scharf wäre. Und über Long-Positionen den POG verdreifachen. Binnen eines Tages. Und bis zu dem Preis alles kaufen, was angeboten wird. Auch indisches und arbabisches Gold. Dann könnten sie (die, die ihr Geld au sden USA abziehen wollen) Dollars halten oder für Gold blechen, bis ihnen speiübel würde und Hören und Sehen vergeht. Ich würde das Ausland derart mit Dollars fluten, dass jeder die hätte und dass jeder die im Außenhandel verwenden will. Das würde den Bricks so richtig in die Suppe spucken.

Wenn ich schon in der Situation bin und etwas nicht mehr verhindern kann, so kann ich dennoch den Ort und den Zeitpunkt immer noch selbst bestimmen, statt dies anderen zu überlassen. Und das Ding so machen, dass es denen, die nicht nach meinen Regeln spielen wollen höchstmöglich schmerzt. Ich weiß dann zwar, dass ich die Schlacht früher verliere. Manchmal ist es aber so, dass der Gewinn einer Schlacht für die Sieger sich rückblickend als Anfang vom Ende erwiesen hat.

Ich weiß, dass China vor Wut schäumen wird, wenn so faktisch 2/3 seiner "Reserven" nicht mehr in Gold umgetauscht, sondern "beschlagnahmt" werden. Das gilt erst recht für Russlands eingefrorene "Fiat-Reserven". Die können sie dann gerne wiederhaben

Ich weiß auch, dass es China nichts bringt, Banken mit USD-Schulden über die Klinge springen zu lassen, solange noch USD und Beteiligungen in den USA im Feuer sind. Damit werden sie die hohen US Zinsen weiter zahlen. Als FED würde ich noch ein paar Schäufelchen drauflegen.

Ich weiß auch, dass China weiter exportieren muss, um weiter aufrüsten zu können. Es sei denn: die greifen Taiwan schon früher an, was deren Chancen vermindert. Tun werden sie es so oder so. Also mache ich doch alles, damit sie es frühestmöglich tun und dann, wenn sie noch nicht weit genug sind, dass es ohne große Risiken geht.

Leute, der Krieg vor dem Krieg bestimmt Sieger und Verlierer. Wahrscheinlich war es immer so. Aber: nie war das klarer erkennbar, als heute.

Und muss ich dafür den Goldpreis (gerechnet in Preisen von 1970) verdreifachen oder vervierfachen - damals war das kein Problem für die USA, warum sollte es heute bitte eines sein? Es ist der Dollar der USA und somit deren Waffe und es ist der Brics und damit Chinas Problem. Das haben sie zwar erkannt, aber das würde ihnen in dem Fall auch nicht mehr bei den Mitteln weiterhelfen, die in der USD-Falle stecken. Auch hier gilt dann: nichts von em, was je war, ist weg, es hat nur ein anderer. Einer, der dabei völlig unsichtbar bleibt.

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Interessante Gedankengänge, bei denen ich aber ins Stocken gerate. Die Redewendung, der Dollar (gemeint ist die Verschuldung) wäre nicht in erster Linie das Problem der USA/US-Regierung/FED, sondern das der Gläubiger ist mir bekannt. Allerdings würde ein rasanter Verfall des US-Dollars gegen Gold (POG 4000-5000 US$ in wenigen Wochen), diesen auch gegen andere Währungen abschmieren lassen. Der folgende Finanztsunami würde die ganze Welt schocken und die schlimmsten Verwerfungen würde ich schon für die USA selbst erwarten. Extreme Inflationsschübe, Massenarbeitslosigkeit, Hungersnot, extrem gewaltsame Massenproteste, die zu bürgerkriegsähnlichen Zuständen führen. Der US-Dollar funktioniert nur über Vertrauen devoter Finanzakteure und natürlich dank militärischer Stärke. Sie müssten der ganzen Welt den Krieg erklären.

Zitat von Favel68

.....Zudem habe ich nicht die Hosen voll. Zum einen habe ich ja diese Händlerprovision, habe geschaut Differenz Verkauf / Ankauf sind um die 80 Euro pro 20 gramm Barren. Dann ist der Kurs Montag und Dienstag stark gefallen.....

Bitte nicht böse sein: Klar hast Du "die Hosen voll", denn Verluste beißen. Und verunsichern. Ein mieses Gefühl. Das hier jeder kennt, weil er es auch schon erlebt hat. Das gehört dazu.

Im Laufe der Jahre, so ist es mir gegangen, weicht das Haar und es wachsen ein dickes Fell und derart ordentlich zähes Sitzfleisch, dass jede Schuhsohle neidisch würde. Will sagen: es kratzt einem dann nicht mehr.

Du bist mit 3 x 20 gramm "drinnen". Stelle Dir mal vor, Du bist mit 3 x 2kg oder noch viel mehr drin - und es kratzt Dich nicht ein bischen. NULL. Es ist die sch***egal. Kommt die Partnerin und fragt: Gold ist ja heute gefallen, na, wie viel hast Du denn verloren und Du antwortest, ohne sie auch nur eines Blickes zu würdigen: seelenruhig: mir egal, vielleicht hundert K. Meint sie: 100 Euro, nur so wenig, dann ginge dann ja noch, kann ich aber kaum glauben. Du drehst Duch rum, schaust sie an, lächelst und meinst: Hunderttausend ist ja nun auch nicht die Welt. Stell Dir vor, Du hast eine Million verloren oder zwei. Sie wird blass und meint: kann das denn passieren?. Du sagst: na klar, dafür musst Du das Geld nur zur Bank tragen und dort anlegen. Dann passiert das irgendwann ganz sicher und da brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen, dass es nicht passiert. Und dann: In Wirklichkeit habe ich nichts verloren. Kein einziges Gramm. Sie dreht sich um, schüttelt den Kopf murmelt irgendwas vor sich her.....

Du glaubst nun fest, das kann Dir mit 3 x 20 Gramm nicht passieren?

Ich bin mir da nicht so sicher.

Wichtig ist immer die Ankaufsrechnungen aufzubewahren. Damit kannst du bei Gewinnen die einjährige Haltedauer zur Steuerbefreiung nachweisen bzw. den Kauf aus einer zuverlässigen Quelle beweisen. Privatkäufe können alleine deshalb schon Probleme beim Verkauf bringen.

Zitat von mesodor39

Das hier jeder kennt, weil er es auch schon erlebt hat

Eigentlich nicht.