Danke für den Hinweis und die Besorgnis. Natürlich lasse ich das noch einmal von meinem StB gegenchecken. Das ist jetzt einfach aus meinem Verständnis der Gleichbehandlung heraus entstanden.
Irgendwie sträubt es sich in mir, das ein Unternehmen Altpreise ansetzen kann und ich privat nur Marktpreise.... Aber der StB. wird es prüfen und dann teile ich das auch gerne hier mit.
Meine unbedeutende Meinung,
Schenkung ist Eigentumsübergang wie Verkauf und da geht es eben um den Zeitwert zum entsprechenden Zeitpunkt und nicht die AHK. Alternativ kommt dir das Finanzamt auch mit Drittvergleich, du würdest ja auch keinem Anderen zu AHK verkaufen, das wird im Steuerrecht auch gerne mal herangezogen.
HGB hat generell Vorsichtsprinzip bei der Bilanzierung mit sehr niedrigen Werten. Das wird im Steuerrecht in verschiedenen Bereichen nicht anerkannt. Es gibt eben keinen Gleichheitsgrundsatz zwischen HGB und Steuerrecht. Manche Unternehmen müssen daher sogar 2 Bilanzen erstellen eine Steuerliche und eine Handelsrechtliche.
Danke für die kritischen Stimmen ![[smilie_blume]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_blume1.gif "smilie_blume"){kind=small}
Das ist es ja, was dieses Forum ausmacht. Da bin ich keinesfalls beratungsresistent und empfinde das auch nicht als Belehrung im negativrm Sinne.
Also muss ich wahrscheinlich doch andere Wege gehen, um nennenswert Gold zu übertragen.
Vreneli haben keine Seriennummern, oder ? 
Danke für den Hinweis und die Besorgnis. Natürlich lasse ich das noch einmal von meinem StB gegenchecken. Das ist jetzt einfach aus meinem Verständnis der Gleichbehandlung heraus entstanden.
Irgendwie sträubt es sich in mir, das ein Unternehmen Altpreise ansetzen kann und ich privat nur Marktpreise.... Aber der StB. wird es prüfen und dann teile ich das auch gerne hier mit.
M.E. wird die Behandlung von Salo III Senior und Junior nach HGB schon daran scheitern, dass das Finanzamt sagen könnte: Dann legen Sie beide doch bitte mal ihre Jahresabschlüsse der letzten 10 Jahre vor, also GuV, Bilanz mit Bewertungen des jeweiligen Warenlagers, ...
Wie habt ihr eure Unterhemden etc. denn so bewertet? 
Also muss ich wahrscheinlich doch andere Wege gehen, um nennenswert Gold zu übertragen.
Vreneli haben keine Seriennummern, oder ?
Deswegen mag ich die L 1935 B so gern…
ok. Der ewige Kampf gegen den Raubstaat ...... vielen Dank für die wertvollen Kommentare.
Damit kein Schaden durch unbedarfte Nutzung entsteht, werde ich den Eingangsbeitrag einkürzen....
Schwarmintelligenz - perfekt....
Danke für die kritischen Stimmen
Also muss ich wahrscheinlich doch andere Wege gehen, um nennenswert Gold zu übertragen.
Vreneli haben keine Seriennummern, oder ?
Wenn du Vrenelis oder andere LMU Münzen kaufst, werden noch nicht einmal die Prägejahre
auf der Rechnung ausgewiesen. Ausserdem gilt bei Münzen wie bei Aktien beim Verkauf:
FIFO ! ! Also zählt die älteste Rechnung ! !
Schenkung ist Eigentumsübergang wie Verkauf und da geht es eben um den Zeitwert zum entsprechenden Zeitpunkt und nicht die AHK. Alternativ kommt dir das Finanzamt auch mit Drittvergleich, du würdest ja auch keinem Anderen zu AHK verkaufen, das wird im Steuerrecht auch gerne mal herangezogen.
Frage an alle
Was muß nun konkret nach obiger Definition in einen heutigen Schenkungsvertrag von 1 Stück 1kg Silberbarren hinein ?
1. - Der Spottpreis von 2324E/kg heute oder
2. - z.b. der Verkaufspreis von Händler xxx von 3110 E/kg heute.
3. - Oder der Wert, dem ich diesen Barren an einen Dritten verkaufen würde: Ankauf + Verkauf geteilt durch zwei 2180 + 3110 ---> ca 2645 E
4. - oder der Händlerankaufspreis z.B 2180 E.
Was wärne denn die AHK Anschaffungs und Herstellungskosten für den Barren: ca 2400E (Spott plus Formkosten 
gewesen (die sollen ja nicht rein)
Zeitwert = aktuelle Verkehrswert (?) (gemeiner Wert) zum Schenkungszeitpunkt sein (§ 9 BewG). Das ist der Preis, der im gewöhnlichen Geschäftsverkehr bei einer Veräußerung erzielt werden könnte, ohne persönliche oder ungewöhnliche Umstände zu berücksichtigen.
1....4 ????? siehe oben
Der Verkehrswert entspricht dem Preis, zu dem das Gut unter normalen Marktbedingungen übertragen würde, also dem aktuellen Marktpreis (z. B. Spotpreis plus Aufschläge für physische Barren).
2....4 ????? siehe oben
Ki A sagt 1. oder vlcht 3.
Ki B sagt eindeutig 2.
Händlerankauf, das ist das, was der Barren jetzt real wert ist.
Die heftigen Rücksetzer von Donnerstag und Freitag haben ihren (teuren) Preis.
JP Morgen 3.165.000.000 Unzen Silber
Die heftigen Rücksetzer von Donnerstag und Freitag haben ihren (teuren) Preis.
JP Morgen 3.165.000.000 Unzen Silber
3.165.000.000 Unzen Silber
Die heftigen Rücksetzer von Donnerstag und Freitag haben ihren (teuren) Preis.
JP Morgen 3.165.000.000 Unzen Silber
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Für mich sieht das aus, als ob sie gekauft hätten...
Oder verstehe ich das falsch?
Händlerankauf, das ist das, was der Barren jetzt real wert ist.
Richtig, als Kapitalgesellschaft wäre das auch der Buchwert für die Lagerbewertung gemäß Niederstwertprinzip.
Für mich sieht das aus, als ob sie gekauft hätten...
Oder verstehe ich das falsch?
Den Papierpreis mit Zetteln nach unten gejagt und im gleichen Zug Echtes Metall zum Papierpreis mit ihren Zetteln aufgesaugt.
So wie das die Herren der Zettel seit 1971 machen... Bis sie am Ende auf dem ganzen Gold und Silber sitzen, welches dann die nächsten Jahrzehnte als Währung fungiert.
Den Papierpreis mit Zetteln nach unten gejagt und im gleichen Zug Echtes Metall zum Papierpreis mit ihren Zetteln aufgesaugt.
genau.
(zusätzlich hat ein unbekannter Short WAL ab 120 $/Oz mit 125 limit, unmengen verdient. Ratet mal...)
Hermann der Banker ist m.M. ungenau:
---------------Zitat-------------------
Die betroffenen Futures sind die February 2026 COMEX 5000 Silver Futures (je 5.000 Unzen Silber pro Kontrakt).
JP Morgan Securities hat an diesem Tag 633 Kontrakte als Issuer (Short-Position: Intent to Deliver) und 147 Kontrakte als Stopper (Long-Position: Standing for Delivery) gehandhabt, die bei einem Settlement-Preis von 78,29 USD pro Unze abgerechnet wurden.
Das ergibt netto eine Short-Position, da sie mehr Kontrakte liefern als empfangen.
Wer physische Lieferung verlangt (d. h. "stands for delivery" oder Notices akzeptiert), ist der Long-Holder, der die Ware erhalten möchte.
Der Short-Holder initiiert die Lieferung durch Issuing von Notices.
JP Morgan hat hier also nur für die 147 gestoppten Kontrakte physische Lieferung verlangt (als Long), während sie für die 633 issued Kontrakte die Lieferung als Short anbieten.
---------------------------------
Bis sie am Ende auf dem ganzen Gold und Silber sitzen, welches dann die nächsten Jahrzehnte als Währung fungiert.
Abzüglich unserer Stacks. 
Ich bin froh nichts mehr kaufen zu müssen.
Der Vorteil: ich stehe an der Seitenlinie und esse Popcorn.
Der Nachteil: ich bin alt und habe nicht mehr so lange. 
Ich habe nie einen der Klugscheißer gebraucht, die dachten
die Klugheit mit dem Löffel gefressen zu haben und glauben,
wenn sie einmal recht haben, dass die Welt ihnen gehören würde.
Hört nicht auf andere.
In diesem Sinne
Alles anzeigenIch bin froh nichts mehr kaufen zu müssen.
Der Vorteil: ich stehe an der Seitenlinie und esse Popcorn.
Der Nachteil: ich bin alt und habe nicht mehr so lange.
Ich habe nie einen der Klugscheißer gebraucht, die dachten
die Klugheit mit dem Löffel gefressen zu haben und glauben,
wenn sie einmal recht haben, dass die Welt ihnen gehören würde.
Hört nicht auf andere.
In diesem Sinne
wie wahr...... 
JP Morgan hat hier also nur für die 147 gestoppten Kontrakte physische Lieferung verlangt (als Long), während sie für die 633 issued Kontrakte die Lieferung als Short anbieten.
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und genau hier liegt der Gewinn!
Sie haben Leerverkauft an die in der rechten Spalte und das zu irgendeinem Preis den wir nicht wissen, aber der sicher höher ist als 78,29.
Beispielsweise haben sie für 110 Dollar verkauft, geliefert haben Sie aber nur zum preis von 78,29.
Jetzt haben sie 110 in der Hand und können wieder für 80 kaufen. Das Spiel beginnt von Neuem!
Ich bin kein Profi bei solchen Reporten, aber vor JPM steht ein C in der Spalte ORG und das steht meines Wissens für Customer. Also hat nicht JPM als Bank gewonnen sondern ein sehr sehr finanzstarker Spieler!
Ok, es könnte natürlich auch eine Tochterfirma von JPM gewesen sein.
Sehr interessanter Bericht!
Alles anzeigenund genau hier liegt der Gewinn!
Sie haben Leerverkauft an die in der rechten Spalte und das zu irgendeinem Preis den wir nicht wissen, aber der sicher höher ist als 78,29.
Beispielsweise haben sie für 110 Dollar verkauft, geliefert haben Sie aber nur zum preis von 78,29.
Jetzt haben sie 110 in der Hand und können wieder für 80 kaufen. Das Spiel beginnt von Neuem!
Ich bin kein Profi bei solchen Reporten, aber vor JPM steht ein C in der Spalte ORG und das steht meines Wissens für Customer. Also hat nicht JPM als Bank gewonnen sondern ein sehr sehr finanzstarker Spieler!
Ok, es könnte natürlich auch eine Tochterfirma von JPM gewesen sein.
Sehr interessanter Bericht!
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