Wirtschaftskrise 2019+ und eure Berichte

Zitat von Bergstein

tausend kleinen Mäusepelzchen

Gibts einen sehr schönen tschechischen Märchenfilm dazu, aus tiefsten Ost-Zeiten.

Ja, aber das ist völlig ok. Die wirklich Reichen tragen ihren Reichtum nicht nach außen, bleiben unerkannt. Schaut auf Warren Buffet zB. Ich kenne auch solche Leute. 2 Herrschaften aus meinem früheren Berufsleben. Hatten nach der sog. "Wende" in Leipzig vieles richtig gemacht und dann noch mehr richtig gemacht, als die "Wessis" kamen. Blieben bis zuletzt in in ihrem DDR-Standart EFH, fuhren erst Mazda 323, dann im Alter einen kleinen Nissan SUV. Am Ende war ein Vermögen mit 7 Stellen zu vererben.

Zitat von Polkrich

...und dann noch mehr richtig gemacht, als die "Wessis" kamen. Blieben bis zuletzt in in ihrem DDR-Standart EFH, fuhren erst Mazda 323, dann im Alter einen kleinen Nissan SUV. Am Ende war ein Vermögen mit 7 Stellen zu vererben.

Haben bestimmt auch nur nen bescheidenen Grabstein mit kleiner Inschrift "Hier liegen sie nun und haben die Taschen voller Gold"...

Zitat von Polkrich

... fuhren erst Mazda 323, dann im Alter einen kleinen Nissan SUV. Am Ende war ein Vermögen mit 7 Stellen zu vererben.

"Falsche Bescheidenheit ist ebenfalls Hochmut", ein Zitat von Blaise Pascal.

Man spricht auch von der letzten Raffinesse der Eitelkeit.

Solche Knauser wären definitiv nicht in meinem Bekanntenkreis.

Ich hatte einen im Kollegenkreis, der inzwischen verstorben ist.
Durchaus auch vermögend, aber das kam erst nach seinem Tod raus.

Der hat hier in Deutschland ganz normal gelebt, hatte aber in Spanien ein Ferienhaus, ein Boot und ein Motorrad, von dem seine Frau nichts wusste.
Offiziell war er jedes Jahr drei bis vier Wochen auf Fortbildung und dann noch auf Geschäfstreisen, er konnte sein "Doppelleben" im Jahr also so etwa 6 oder 7 Wochen führen.
Auch nicht schlecht.

Zitat von blackpearl

Der hat hier in Deutschland ganz normal gelebt, hatte aber in Spanien ein Ferienhaus, ein Boot und ein Motorrad, von dem seine Frau nichts wusste.

....bissi Umstandskrämer war der schon....einfacher : Frau weg,gekündigt,nach Spanien

.....

Gruß

Golden Mask

Tolle Geschichten! Ich glaube zwar, dass es Menschen mit einem solchen Lebenswandel gibt, aber ist das wirklich so erstrebenswert, wie es hier dargestellt wird? Halb Fort Knox im Garten vergraben und dann ein Leben lang einen rostigen Lada fahren und zerschlissene Kleidung tragen? Ich verstehe es, wenn man mehr Spaß daran hat, viel zu besitzen, anstatt viel auszugeben. Ich bin eigentlich genauso. Aber nur falls es sich noch nicht herumgesprochen hat: Der Exitus ist endgültig! Dann ist es vorbei und man hat – abgesehen davon, sein Gold zu betrachten – auf alles verzichtet, um eben dieses Gold zu besitzen. Natürlich hinterlässt man dem Nachwuchs im Optimalfall ein Vermögen. Aber eigentlich sollte der Nachwuchs mit den nötigen Fähigkeiten ausgestattet sein, um auch ohne Erbe zurechtzukommen. Das ist natürlich nur meine Meinung. Jedem Tierchen sein Pläsierchen, usw.

Zitat von Goldmohr

Falsche Bescheidenheit ist ebenfalls Hochmut

Naja Bescheidenheit heißt ja nicht, geizig zu sein.

Man kann durchaus bescheiden leben, einfach, weil man nicht mehr braucht, aber Menschen in Not trotzdem geben, abseits des großen Medienrummels.

Man muss sich seinen Mittelpunkt nicht über Auswirkung realisieren.

Und dann lieber wenig Freunde, als viele falsche Freunde, die es nur cool finden, sich in deinem Geld zu sonnen.

Zitat von arithmos

aber ist das wirklich so erstrebenswert, wie es hier dargestellt wird

Nein, es ist nicht erstrebenswert um den Preis der Selbstaufgabe ein verarmtes Leben zu führen. So der goldene Mittelweg ist eigentlich das Ideal. Leben, leben lassen und genießen jeder in dem Umfang, wie er es mag. Und auch nicht neidisch auf das sein, was der Nachbar hat. Es ist nicht auszuschließen, dass es streng genommen eher seiner Bank gehört.

Oder man spart jahrelang still und leise in EM und hört 12 Jahre eher auf mit arbeiten.

Auf die blöden Gesichter in der Firma freue ich mich jetzt schon, wenn man mit 53 eher Freizeit hat als der 65jährige.

Schön alle drin im Hamsterrad….mit Kredit und volles Programm….da geht auch 67 oder 70.

Zitat von hammwolln

Oder man spart jahrelang still und leise in EM und hört 12 Jahre eher auf mit arbeiten.

Auf die blöden Gesichter in der Firma freue ich mich jetzt schon, wenn man mit 53 eher Freizeit hat als der 65jährige.

Schön alle drin im Hamsterrad….mit Kredit und volles Programm….da geht auch 67 oder 70.

Wobei es sich erstmal schön und leicht anhört, allerdings müssten da auch entsprechende Voraussetzungen vorhanden gewesen sein, und vor allen Dingen die heutige Situation war vor 20 Jahren noch nicht vorhersehbar.

Ich wusste vor 20 Jahren schon das ich nicht bis zur Rente arbeiten werde, meine BU-Versicherung geht auch nur bis 57 und das ist schon hochgegriffen.

Da hab ich jahrelang richtig Geld gespart, als wenn man schön bis 67 bucht.

Zitat von foxele

und vor allen Dingen die heutige Situation war vor 20 Jahren noch nicht vorhersehbar.

mir war schon vor 25 jahren klar wo die reise hingeht.

Zitat von Cheep

mir war schon vor 25 jahren klar wo die reise hingeht.

Grundlegend ja, aber nicht das AU heute bei 100 k/kg liegt.

Zitat von foxele

Grundlegend ja, aber nicht das AU heute bei 100 k/kg liegt.

die tendenz wo es hingeht war damals schon problemlos zu erkennen. mit 100 mille hab ich zwar nicht wirklich gerechnet aber mit der hälfte auf jeden fall.

Zitat von Cheep

die tendenz wo es hingeht war damals schon problemlos zu erkennen. mit 100 mille hab ich zwar nicht wirklich gerechnet aber mit der hälfte auf jeden fall.

Zitat von Cheep

die tendenz wo es hingeht war damals schon problemlos zu erkennen. mit 100 mille hab ich zwar nicht wirklich gerechnet aber mit der hälfte auf jeden fall.

Eben, diese 50 k spielen bei einer frühzeitigen Hamsterradverlassplanung eine Rolle.

Zitat von Cheep

die tendenz wo es hingeht war damals schon problemlos zu erkennen. mit 100 mille hab ich zwar nicht wirklich gerechnet aber mit der hälfte auf jeden fall.

Ich hatte ja gehofft, dass diese DrecksEU längst im Orkus ist.

Alle fragen mich ständig nach meiner Makro-Meinung. Hier ist sie ein für alle Mal. So sehe ich die nächsten 6-18 Monate. Die BLS-Revisionen bestätigen, dass die Wirtschaft offiziell zum Stillstand kommt. Bald wird sie am Tropf hängen, was diskretionäre Ausgaben betrifft. Wir befinden uns wahrscheinlich in der zweiten von neun Runden einer echten Rezession und wissen es noch nicht. Drei Jahre positive Realzinsen haben endlich die Wirkung auf die Wirtschaft, die alle vor Jahren erwartet hatten, aber es gab 1) die übliche Verzögerung von 12-18 Monaten von der Geldpolitik zur Wirtschaft und 2) tonnenweise überschüssige Liquidität aus der Corona-Zeit, die das Unvermeidliche verzögert hat.

Jetzt sieht es so aus, als wären wir wirklich in Schwierigkeiten geraten. Kreditkartenausfälle steigen, Immobilienverkäufe kühlen ab, Private-Equity-Bewertungen und Gewerbeimmobilienbewertungen sind wahrscheinlich alle etwa 20-40 % zu hoch in den Büchern, in denen sie geführt werden. Autokreditausfälle sind als Nächstes dran. Analysen zeigen, dass verbriefte Autokredite an verbundene Parteien weitergegeben werden, weil es kein Gebot gibt, und dass AAA-bewertete Gewerbeimmobilien jetzt unter Druck stehen. Jahrzehntelange Gewerbeimmobilienfirmen – wie kürzlich eine in Miami – melden Insolvenz an. Oh, und die Banken, die viele dieser Kredite und verbrieften Kredite halten, haben auch Staatsanleihen in ihren Büchern, die weit unter dem Kaufpreis gehandelt werden, bei Zinssätzen von 0 %, wie bei der Silicon Valley Bank.

Dazu kommt jetzt die Wiedereinführung der Rückzahlung von Studienkrediten, was für viele bereits belastete Kreditnehmer/Amerikaner eine ganz neue Schuldensumme bedeutet. Die Kapitalkosten sind bereits die höchsten seit Jahrzehnten, und diese Gruppe – die wahrscheinlich schon mit Ausgabenkürzungen konfrontiert ist – muss noch schneller und drastischer entscheiden, wie sie ihr Budget anpassen wird. Viele dieser Menschen sind einfach festgefahren, und diese Kredite – einschließlich vieler ihrer anderen – werden ausfallen. Aber eines ist sicher: Sie haben kein Geld mehr zum Ausgeben.

Gleichzeitig steht der US-Aktienmarkt bei seiner höchsten Bewertung aller Zeiten, wenn man eine Reihe von wichtigen Kennzahlen kombiniert. Dieser Anstieg wurde von sieben Unternehmen getrieben, die in den Indizes unverhältnismäßig stark gewichtet sind. Sie erhalten ein unaufhörliches Gebot vom passiven Kauf, der sie unabhängig von der Bewertung unverhältnismäßig kauft. Dieses Gebot wird versiegen, wenn Arbeitsplätze verschwinden und die Entschuldung stattfindet. Es gibt etwa 50 Billionen Dollar in solchen Altersvorsorgevehikeln, und die meisten Fonds haben nicht die Liquidität, um auch nur einen kleinen Prozentsatz davon bei Rücknahmen abzudecken. Dieses jahrzehntelange unaufhörliche Gebot könnte sich irgendwann in einen Verkäufer verwandeln, was für die Märkte katastrophal wäre.

Da das „E“ in P/E nicht mehr wächst, werden die Bewertungen noch aggressiver, und der Markt wird – zum ersten Mal seit Jahrzehnten, wenn die Leute tatsächlich innehalten und fragen: „Wo könnte die Rückkehr zum Mittelwert im S&P sein?“ – noch weiter auf Allzeithochs explodieren.

Oben auf den Märkten sitzt dann noch eine Spekulation von 4 Billionen Dollar, bekannt als der Kryptomarkt. Dieser Markt erlaubt routinemäßig 50-100-fache Hebelwirkung und hat theoretisch keinen Boden. Es gibt keinen Cashflow oder keine Bilanz, die ihn stützen und ihn zu einem „tiefen Wert“ machen. Es sind buchstäblich nur Zahlen auf Papier. BTC und ETH haben einen gewissen Nutzen und Anwendungsfall, was ihnen einen leichten Boden geben könnte, aber wir haben keine Ahnung, wie viel tiefer dieser sein könnte. Meiner Meinung nach gibt es mindestens 2 Billionen Dollar an reinem Müll im Kryptomarkt, der 0 Dollar wert ist. Es gibt kein „Kaufen bei Rückgängen“, das für viele dieser Token sinnvoll ist, mit anderen Worten.

Die Situation führt zu einer scharfen Entschuldung. Außer wenn die Fed schnell eingreift und QE durchführt, wird das 1) aufgrund der bereits erwähnten Verzögerung nicht sofort wirken und 2) die ohnehin schon hohe Inflation von 2,8 % potenziell viel höher treiben. Die Fed muss gleichzeitig die Bremse für den Arbeitsmarkt-Kollaps und das Gaspedal für die Inflation betätigen. Und ehrlich gesagt, Zinssenkungen sind derzeit nicht die Antwort. Aber das ist ihnen egal – sie bevorzugen Inflation. Also werden sie drucken, und unser Anleihenmarkt wird offiziell zusammenbrechen, und die Leute werden erkennen, dass die Inflation nie verschwinden wird. Niemand will langfristige Papiere, und die USA sind ein viel größeres Kreditrisiko als 4 % auf die 10-Jahres-Anleihe. Die Fed wird dann eine Zinskurvensteuerung einführen, und solide Geldwerte werden explodieren (zusammen mit Finanzwerten und allem anderen, was von tonnenweisem Gelddrucken profitiert).

Die brutale Zerstörung durch die folgende Inflation wird nur als zweitrangig besprochen werden, während die Fed dafür gelobt wird, die Wirtschaft erneut gerettet zu haben. Powell wird gelobt werden, die Aktien werden steigen, und die Vermögenskluft zwischen den oberen 10 % und dem Rest des Landes wird sich schneller als je zuvor in der Geschichte vergrößern. Währenddessen werden die Finanzmedien dir sagen, dass alles in Ordnung ist, weil der Markt nominell nicht vollständig zusammengebrochen ist. Die unteren 50 % des Landes werden sich keine Schachtel Cornflakes leisten können, und Typen in Anzügen werden in fünf Jahren den Zentralbankern den Nobelpreis für das „Reparieren“ der Dinge verleihen. Es ist so perfide, weil die Konsequenzen nicht sofort offensichtlich sein werden. Der Markt wird nach dem QE der Fed zurückkommen, aber der wahre Schmerz wird in der Wirkung der Inflation auf die Mittelschicht liegen. Es wird im Preis von Gold, vielleicht Bitcoin, und vielleicht Immobilien und Aktien deutlich werden.

Menschen, die Bargeld gespart haben, werden ausgelöscht. Und es wird im Hintergrund unter dem Deckmantel der Dunkelheit passieren, anstatt als Schlagzeile auf der Titelseite, weil die meisten Menschen es nicht verstehen – was es umso perfider macht. Ehrlich gesagt, fühlt sich das wie das Ende eines Imperiums an. Bleib wachsam. Ich hoffe, ich liege falsch.

Quoth the Raven (@QTRResearch) auf X

📌 everyone keeps asking me what my macro take is. so here it is once and for all. here's how i see the next 6-18 months. the BLS revisions confirm the economy…

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Und niemand, wirklich niemand fragt, bei WEM die Welt die Schulden hat ?

Zu WEM fliessen denn die Zinsen?

Es ist ein absurdes Kaspertheater…

Zitat von Salo III

Und niemand, wirklich niemand fragt, bei WEM die Welt die Schulden hat ?

Zu WEM fliessen denn die Zinsen?

Es ist ein absurdes Kaspertheater…

Diese Fragen sind zu unbequem. Selbst in diesem Forum. Traurig, aber leider wahr.

Also gut, ihr wolltet es so!

Bei WEM hat die Welt Schulden? Wer ist der Endschluldner?