Russland - Der Bär wehrt sich

Zitat von Bargold

Bis zu dem Punkt/dieser Erkenntnis bin ich auch gekommen. Wenn aber der Globale Prädiktor am Ende der ist, der die Weltregierung darstellt, aber gleichzeitig die nationalen Eliten (Deepstate) in den USA bekämpft, dann hakts bei mir etwas.

Weil dann egal ist, ob sich der Prädiktor mit seinen Vorstellungen durchsetzt und die Welt so formatiert wie er es will oder ob der Deepstate gewinnt. In beiden Fällen hätten wir den Zonk gezogen.

Es wäre aber zumindest die Bestätigung, dass so oder so der Knastplanet errichtet werden soll. Und sich nur die Frage stellt, wer der Wärter ist.

Du siehst das viel zu negativ.

Wenn zwei sich streiten ....

Das bringt viel viel Unruhe und Steuerungsfehler ... Steuerunsgfehler führen mit der Zeit immer mehr zu Machtverlust. Gleichzeitig läuft die Uhr mit Instantkarma für Projekt 2020 plus.

Btw und selbst wenn der Krieg in der Ukraine beendet ist, dann ist der Konflikt dieser beiden Gruppen noch nicht vorbei. D.h. die Unruhe läuft weiter. Im Prinzip ist das ein Aufwachprogramm für Menschen, die nach der Bereinigung, in 10-15 Jahren, die Völker darstellen.

Wer hätte das gedacht? Die europäischen Kriegstreiber sind gegen den Friedensplan. Es sieht für mich irgendwie so aus, als wäre das alles abgesprochen. Das haben wir schon so oft erlebt, immer nach dem gleichen Schema: 1. Trump macht einen guten Vorschlag. 2. Die Europäer laufen dagegen Sturm, sodass der Vorschlag fallengelassen wird. 3. Trump kritisiert Putin und droht mit massiven Sanktionen. Ich bin gespannt, ob auch diesmal Punkt 3 eintritt.

Zitat von arithmos

Wer hätte das gedacht? Die europäischen Kriegstreiber sind gegen den Friedensplan. Es sieht für mich irgendwie so aus, als wäre das alles abgesprochen. Das haben wir schon so oft erlebt, immer nach dem gleichen Schema: 1. Trump macht einen guten Vorschlag. 2. Die Europäer laufen dagegen Sturm, sodass der Vorschlag fallengelassen wird. 3. Trump kritisiert Putin und droht mit massiven Sanktionen. Ich bin gespannt, ob auch diesmal Punkt 3 eintritt.

Mit jedem Friedensangebot werden die Konditionen halt schlechter.

Und immer mehr Menschen was die Marionetten hier verzapfen.

Bin gespannt ob der Kokser beim naechsten Friedensvertrag ueberhaupt noch da ist.

Die Sicherheitsgarantien sind quark das wird eh nicht eingehalten oder was

Das Entscheidende ist dass Russland laut Vertrag ganz Donezk bekommt und dafuer nicht weiter vorrueckt

Fuer beide gut

Europäer interessiert nichtbwenn Selenski zustimmt ist es unter Dach und Fach

Dann werden die Europäer sagen, S. wäre kein legitimer Präsident.

Oder sie erfinden noch was Dolleres ...

wovon ich nicht ausgehe,

aber wenn die marionetten noch lange weiter hampeln, dann nimmt sich die pute das ganze kokaine und laesst den westl teil z.B. von den Afrikaner besetzen. Denn er braucht den westen nicht - unnoetig stress. Russland hat genug Flaeche und Resourcen.

Das Nächste was jetzt passieren könnte, auf Sicht von 3 Monaten ..

Keine Geheimdienstinfos mehr.

keine Lieferung von US Waffen mehr nach Europa.

Trump lässt die US Truppen nach Hause kommen.

Ramstein auf Minimalbetrieb.

Die 48 Mrd Korruption des Koksers und der von Hampelmänner ausgeschlagene Deal gibt ihm in den USA entsprechenden Rückhalt.

Putin holt sich die fehlenden 6000 qm vom Dornbass und alles was er sonst noch braucht

Und destabilisiert die Westukraine bis es zur Kapitulation kommt.

Dann lässt der den Westen von Afrikanern besetzen.

Was irgendwie niemand verstehen will. Die USA bekommt keine seltene Erden mehr von China für Waffen, d.h. Ihre noch vorhanden Waffen sind jetzt x Mal mehr wert und können nicht mehr für nutzlose Kriege verplempert werden. Venezuela kann ein Nutzen bringen und dort gibt es eher die Chance erfolgreich zu sein. Der Krieg in der Ukraine bringt der USA nichts.

USA brauchen Deal mit Russland, um an die Bodenschätze in der Ost Ukraine ranzukommen.

Dann gemeinsame Exploration, Ausbeutung.

PS

Aktuelle US Truppenstärke und Verteilung

• Gesamtzahl: Rund 78.000 US-Soldaten sind in Europa stationiert.
• Deutschland: Ungefähr 37.000 Soldaten befinden sich in Deutschland, was die größte Präsenz in Europa darstellt.
• NATO-Ostflanke: Derzeit sind etwa 20.000 US-Soldaten an der Ostflanke stationiert, von denen ein Teil abgezogen werden soll.

Venezuela würde die Sanktionsheuchelei wieder so richtig zeigen.
Maximal würden keine Football-Spiele mehr übertragen werden dürfen.

Wenn die Venezuelaner aber richtiges "Gerät" bekommen haben sollten, wird das für die Yankees teuer und verlustreich.

"Slowly Disappearing - Farewell Thunderchild"

Zitat von Wayne Schlegel

Venezuela würde die Sanktionsheuchelei wieder so richtig zeigen.
Maximal würden keine Football-Spiele mehr übertragen werden dürfen.

Wenn die Venezuelaner aber richtiges "Gerät" bekommen haben sollten, wird das für die Yankees teuer und verlustreich.

"Slowly Disappering - Farewell Thunderchild"

Für die Umformatierung braucht die USA zuverlässig Rohstoffe, egal woher Venezuela, Kanada usw.

...vieleicht schlägt er ja vor die Ukrainer sollten bis 70 arbeiten ?

" Merz will eigenen Vorschlag zu Kriegsende auf den Tisch legen +++

Bundeskanzler Friedrich Merz kündigt an, den Ukraine-Unterhändlern in Genf einen eigenen Vorschlag für die Verhandlungen über eine Friedenslösung vorzulegen. "Ich habe unterhalb des umfassenden Vorschlages dieser 28 Punkte noch einmal einen Vorschlag gemacht", sagt Merz in Johannesburg nach Ende des G20-Gipfels mit Blick auf den 28 Punkte umfassenden US-Plan und die europäischen Änderungen daran. Details nennt er nicht. Er mache aber einen Vorschlag, "um wenigstens einen ersten Schritt am Donnerstag tun" zu können."

aus N-TV Ukraine-Krieg im Livticker

....bis die Entscheidungsanalyse spruchreif ist kann es ein wenig dauern.

Gruß

Golden Mask

Bloomberg berichtet: Diese Punkte lehnt die Ukraine ab

Hier der Link von Bild, da Text bei Bloomberg hinter Bezahlschranke:

Ukraine-Verhandlungen: Das fordern die Europäer von Trump und Putin

Die Europäer tragen nicht alle 28 Punkte von Trumps Ukraine-Plan mit. Es geht um eine robuste Sicherheitsgarantie. Und die künftige Größe der ukrainischen…

www.bild.de

Das US-Portal Bloomberg berichtet über Insiderinformationen, wonach die Ukraine und ihre europäischen Verbündeten nach den Genfer Gesprächen folgende Änderungen von Washington am 28-Punkte-Plan verlangen werden, u.a.:

– Gespräche mit Russland über territoriale Veränderungen können erst stattfinden, sobald der Krieg entlang der aktuellen Kontaktlinie eingestellt worden ist.

– Alle Forderungen nach Abtretung von bisher unbesetzten ukrainischen Gebieten im Donbass werden abgelehnt.

Die EU-Quaken wollen es einfach nicht begreifen: Für Russland wäre ein Waffenstillstand und dann Verhandlungen über territoriale Fragen nicht im Ansatz annehmbar. No way. Denn was würden die "EU-Willigen" machen: Verhandlungen hinauszögern, am Ende kein Ergebnis und in der Zwischenzeit die Ukris (massiv) aufrüsten.

Jetzt wird sich zeigen, ob Trump (oder seine militärischen Berater) den Konflikt begriffen haben: Russland kann in einem terrestrischen Krieg in einem Nachbarland nicht verlieren. Absolut ausgeschlossen. Nur Flinten-Uschi und Quaki-Merz faseln immer wieder davon: Putin dürfe nicht gewinnen. Es brauche einen gerechten Frieden. Denn dies hat zur Konsequenz: Massiv weitergehende Zerstörung des Hinterlands der Ukris - und am Endergebnis würde nichts geändert.

Denn: Der vorliegende Trump-Plan ist das Beste was die Ukris (damit die EU-Quaken) noch erhalten können.

ich werfe nicht -ich schaufel oben drauf

Etwas sehr Schweres.

"Etwas sehr schweres" Geil, danke für diesen spontanen Lachanfall...

Trump erklärt, was passieren würde, wenn Selenskyj den Friedensplan ablehnt.

Als Donald Trump vor Reportern erschien, zuerst in einem Gespräch mit Brian Kilmeade und dann bei einer Ansprache im Weißen Haus, ließ der Tonfall bereits durchblicken, dass in der amerikanischen Regierung etwas Wichtigeres als die übliche Tagespolitik vor sich ging.

Die Worte kamen schnell, fast in einem Atemzug, als wollte er die Dinge auf den Tisch bringen, bevor die üblichen Filter griffen. Die Botschaft war klar: Washington drängte auf einen neuen Plan und erwartete, dass Kiew ihn sehr bald annehmen würde.

Besonders bemerkenswert war seine Einschätzung, dass die Einigung bereits vor ein oder zwei Jahren hätte erzielt werden sollen, als die Umstände für Kiew günstiger waren. Heute, so seine Einschätzung, habe die amerikanische Seite keinen Handlungsspielraum mehr und verliere Kontrollzonen, was die Dringlichkeit der amerikanischen Forderung nur noch verstärkt habe.

In einem der eindrücklichsten Sätze fügte er hinzu, dass „das Land in sehr kurzer Zeit verloren gehen kann“, wobei er mitten im Satz seine Intonation änderte, als wolle er jede Dramatisierung vermeiden, aber gleichzeitig die Botschaft vermittelte, dass die Dinge schneller geschehen, als viele zugeben wollen.

Der neue Plan, erklärte er, sei ein Weg zu einer Lösung der Situation. Wenn Kiew ihn akzeptiere, sehe Washington die Möglichkeit, eine Phase der Stabilisierung einzuleiten. Wenn nicht, fügte Trump kurz hinzu, „können sie ihre Aktivitäten einfach fortsetzen“.

Er erklärte nicht, was genau das bedeutete, und ließ damit Raum für Interpretationen, was bereits eine Reihe von Fragen unter Analysten aufgeworfen hat.

Als er über die Frist sprach, war er überraschend direkt: Er sieht den kommenden Donnerstag, den 27. November, als geeigneten Zeitpunkt für Kiew, die Bedingungen des Dokuments anzunehmen. Und als dieses Datum bei Journalisten Anklang fand, fügte Trump hinzu, der Plan werde bereits mit verschiedenen Akteuren besprochen – ohne jedoch preiszugeben, mit wem, was weitere Fragen aufwarf, möglicherweise absichtlich.

Er betonte außerdem, dass die USA bestrebt seien, Risiken zu minimieren und so viele Leben wie möglich zu retten, obwohl nicht bekannt sei, in welchem Stadium sich diese Gespräche befänden und ob bereits Kontakt zu allen einzubeziehenden Parteien hergestellt worden sei.

Zwischen den Zeilen ließ er den Gedanken durchblicken, dass die ganze Situation dank seiner, wie er sagte, zuvor guten Beziehung zu Wladimir Putin schneller gelöst werden könnte, und fügte die mittlerweile berühmte Redewendung hinzu: „Zum Tango gehören zwei.“

Als jedoch das Thema Maßnahmen gegen Moskau zur Sprache kam, änderte sich der Verlauf seiner Rede abrupt. Anstatt eine Lockerung der Beschränkungen anzukündigen, erklärte Trump, er plane derzeit keine Schritte in diese Richtung.

Im Gegenteil, er kündigte die baldige Einführung „sehr starker“ restriktiver Maßnahmen gegen Russland an, insbesondere gegen das Unternehmen Lukoil, und behauptete, dies könne den Verkauf von Energieprodukten aus diesem Land ernsthaft behindern.

Gleichzeitig wies er Spekulationen über möglichen künftigen russischen Druck auf die baltischen Staaten zurück und erklärte, er glaube nicht, dass Putin eine neue Phase der Spannungen wolle. Dies wirkte gewissermaßen als Gegengewicht zu zuvor schärferen Äußerungen und zeigte, dass weiterhin Anstrengungen unternommen werden, ein Gleichgewicht zwischen Druck und diplomatischem Spielraum zu wahren.

Andererseits kommt eine Reaktion aus Moskau. Der russische Präsident Wladimir Putin erklärte während eines Treffens mit den ständigen Mitgliedern des russischen Sicherheitsrates, dass Donald Trumps Plan „die Grundlage für eine endgültige Lösung sein könnte“.

Er fügte jedoch umgehend hinzu, dass der Plan im Grunde gar nicht mit Russland besprochen werde. Seinen Angaben zufolge versuche Washington, Kiew zur Zustimmung zu bewegen, während gleichzeitig die Illusion genährt werde, Russland könne strategisch unterdrückt werden.

Putin betonte außerdem, dass es seiner Meinung nach in Kiew keine objektiven Informationen über die tatsächliche Lage vor Ort gebe und dass dies jede Art von rationalem Vorgehen erschwere.

Während sich diese beiden Erzählstränge – der amerikanische und der russische – ohne klaren Schnittpunkt miteinander verflechten, bleibt als einzige Tatsache bestehen, dass die Frist am 27. November weiterhin gilt, die Zeit drängt und beide Seiten Botschaften veröffentlichen, die wie Vorbereitungen für eine nächste Phase klingen, obwohl noch niemand weiß, was diese sein wird.

In einem solchen Umfeld stellen einige Analysten fest, dass sich der Spielraum verengt, gleichzeitig aber neue Fragen aufgeworfen werden, die die Richtung künftiger Entscheidungen bestimmen werden – vielleicht schneller als irgendjemand erwartet.

Quelle: webtribune

Трамп објаснио шта би се десило ако Зеленски одбије мировни план

Речи су се низале брзо, готово у даху, као да жели да постави ствари на сто пре него што се укључе сви уобичајени филтери. Порука је била јасна: Вашингтон гура…

srbin.info

Zitat von silber-bug

"Etwas sehr schweres" Geil, danke für diesen spontanen Lachanfall...

Ich fände einen Sandsack originell..