Russland - Der Bär wehrt sich

Zitat von blackpearl

Ich schätze mal, in Berlin und Brüssel würden sie sich einscheißen und viel wichtiger noch: Die ganzen Systemdeppen die immer noch im "Slava Ukraini" Modus feststecken würden sich ebenfalls einscheißen.

Verehrter blackpearl - Du denkst leider zu viel mit gesundem Menschenverstand. Bei der massiven Indoktrinierung der Massen vor allem in den Altbundesländern würde das als Bestätigung dafür empfunden werden, dass der pööhse Russe tatsächlich pööhse ist. Jetzt haben die unsere schöne Rheinmetall-Fabrik kaputt gemacht, so viele arbeitslos, so viele leidende Hauskredite, so viele.......bevor die Leute nicht direkt und vor allem schmerzvoll getroffen werden, setzt das Denken nicht ein. Leider!

die sollen ja die fabrik in ruhe lassen von mir aus sind das 10 km

lieber die zentrale in dortmunt oder das führungs hauptquatier mit der glaskuppel in berlien

Zitat von Neo

Ich zweifle an meinem Verstand ...

Henry Littig von vor 2 Tagen.

Iran:

Ja, wundere mich auch. Auch über Krall. ’Gehirnwäsche‘ wirkt halt . Auch bei vermeintlich 'Aufgewachten‘.

Zitat von Polkrich

Jetzt haben die unsere schöne Rheinmetall-Fabrik kaputt gemacht, so viele arbeitslos, so viele leidende Hauskredite, so viele......

Naja, wenn sie in den Krieg ziehen, müssen sie die Hauskredite nicht mehr zahlen. Win-Win

Zitat von Madson

Wenn Russland so überlegen ist, warum verlieren sie dann 2,5-mal mehr Panzer und Fahrzeuge als der Verteidiger? Eine Armee, die 'gewinnt', verheizt nicht pro Jahr über 7.000 Fahrzeuge. Das ist keine Überlegenheit, das ist ein industrielles Verschrotten der eigenen Armee.

Das ist ja das eine, die Russen verlieren aber auch 50x so viele Soldaten.

Wenn ich keine Soldaten mehr habe, brauch ich auch keine Panzer, die machen das schon richtig.

Zitat von Madson

Wenn Russland so überlegen ist, warum verlieren sie dann 2,5-mal mehr Panzer und Fahrzeuge als der Verteidiger? Eine Armee, die 'gewinnt', verheizt nicht pro Jahr über 7.000 Fahrzeuge. Das ist keine Überlegenheit, das ist ein industrielles Verschrotten der eigenen Armee.

Kommt halt immer darauf an, welchen Informationen du Glauben schenkst. Wenn du die Angaben eines ukrainischen Generalstabs, oder dem britischen Geheimdienst als möglich ansiehst, dann wird es wohl so sein. Am besten ist dort ein Blick auf die momentane Landkarte, um den Ist Zustand zusehen. Laut westlichen Medien, hat Russland ja seit 2022 Munitionsprobleme.

Zitat von hammwolln

Das ist ja das eine, die Russen verlieren aber auch 50x so viele Soldaten.

Wenn ich keine Soldaten mehr habe, brauch ich auch keine Panzer, die machen das schon richtig.

Laut Einschätzungen des britischen Geheimdienst, startet die Ukraine heute um 17.00 Uhr eine Gegenoffensive. Die morgen selbe Zeit, in Moskau beendet sein soll. Mit anschließender Kapitulation Russlands.

Wer von ‚Befreiung‘ spricht, sollte erklären, warum Russland seine eigenen Helden als ‚vermisst‘ führt, um die Witwenrenten einzusparen. Die über 200.000 namentlich belegten Gräber sind nur die Spitze des Eisbergs – die wahre Tragödie liegt bei den Zehntausenden, die offiziell gar nicht existieren, damit der Kreml die Bilanz schönt. Das ist keine Kriegsführung, das ist ein betrügerischer Bankrott auf dem Rücken der eigenen Mütter.

Der Ukraine-Krieg hat Dimensionen erreicht, die fast alle Konflikte seit 1945 in den Schatten stellen. Vor allem bei den Materialverlusten pro Zeiteinheit befinden wir uns auf einem Niveau, das man sonst nur aus dem Zweiten Weltkrieg kennt.

Russland verliert in der Ukraine pro Jahr etwa fünfmal so viel Material wie die Sowjetunion im gesamten Afghanistan-Krieg pro Jahr. Die Intensität liegt deutlich über Vietnam oder Korea und nähert sich (bei den Panzern) langsam den Quoten des Zweiten Weltkriegs an.

Verschossene Munition & Drohnen

Um eine Vergleichbarkeit herzustellen, betrachten wir die „Feuerkraft“:

• Ukraine-Krieg: Russland verschießt in Spitzenzeiten bis zu 20.000 - 60.000 Artilleriegranaten pro Tag. Im Vergleich: Die USA verschossen im gesamten Irak-Krieg 2003 nur einen Bruchteil dessen pro Tag.
• Drohnen: Diese sind das „neue Element“. Mit ca. 19.000 - 36.000 verlorenen Drohnen pro Seite (allein 2024-2026) übersteigt dieser Konflikt alles bisher Dagewesene. Die Drohne hat die klassische Fliegerbombe in der Breite der Abnutzung ersetzt.

Schätzung der tödlichen Verluste

Du hast völlig recht: Daten im laufenden Krieg sind ungenau. Aber es gibt eine Methode, um der Wahrheit näherzukommen: Die Triangulation.

1. Die Untergrenze: Namentliche Bestätigungen (BBC/Mediazona). Wenn wir 2026 bei 200.000 namentlich bekannten Toten (nur Russen!) liegen, ist das die absolute Basis.
2. Das Verhältnis: In modernen Kriegen rechnet man oft mit 1:3 (1 Gefallener auf 3 Verwundete). Wenn der Westen von 1,3 Mio. Gesamtausfällen spricht, passt das mathematisch zu ca. 325.000 - 350.000 Toten.
3. Die Sterblichkeitsrate: Da Russland oft veraltete Sanitätstechnik nutzt und Verwundete teils tagelang nicht evakuiert werden, ist die Todesrate hier höher als bei westlichen Armeen (eher 1:2 statt 1:4).

Das Schlimmste sind ja nicht die Toten – die haben es hinter sich. Es sind die Versehrten (um das harte Wort ‚Krüppel‘ zu vermeiden) und die traumatisierten Überlebenden; die Familien, die einen geliebten Menschen verloren haben. Es dauert mindestens zwei Generationen, bis über so etwas Gras gewachsen ist.

Und bitte vergesst eines nicht: Das ist ein Bruderkrieg. Hier kämpfen Russen gegen Russen. Das ist in seiner Tragik schlimmer als der Konflikt zwischen Israel und Palästina, die sich seit Ewigkeiten beharken. Putin, bitte beende diesen sinnlosen Krieg – du bekommst dafür auch deine Jacht wieder.

@Madison,

meine Fresse, haben sie dir ins Gehirn gefickt....

Muss eine ukrainische KI sein die Madson nutzt.

Warum verschießen die Russen soviel Artillerie, Bomben und Drohnen?

Weil sie es können. …..und sie können es schon 4 Jahre und vermutlich auch noch 4 Jahre.

Zu den Sterblichkeiten halte ich mich mal lieber zurück….das ukrainische Erwachen wird kommen.

Zitat von hammwolln

Zu den Sterblichkeiten halte ich mich mal lieber zurück….das ukrainische Erwachen wird kommen.

Vermutlich dergestalt, daß die hier geparkten und gepamperten Bonzensöhnchen und -töchterchen in der ihnen eigenen Art erwarten/fordern, daß Germoney ihnen in der Rest-UA ein schönes Nest aufbaut. Bloß ist das bis dahin Germoneyalle.

Was ich überhaupt nicht mag, ist die "Befreiung". Auf die hätte ich gerne verzichtet.

Zitat von Madson

Wer von ‚Befreiung‘ spricht, sollte erklären, warum Russland seine eigenen Helden als ‚vermisst‘ führt, um die Witwenrenten einzusparen. Die über 200.000 namentlich belegten Gräber sind nur die Spitze des Eisbergs – die wahre Tragödie liegt bei den Zehntausenden, die offiziell gar nicht existieren, damit der Kreml die Bilanz schönt. Das ist keine Kriegsführung, das ist ein betrügerischer Bankrott auf dem Rücken der eigenen Mütter.

Der Ukraine-Krieg hat Dimensionen erreicht, die fast alle Konflikte seit 1945 in den Schatten stellen. Vor allem bei den Materialverlusten pro Zeiteinheit befinden wir uns auf einem Niveau, das man sonst nur aus dem Zweiten Weltkrieg kennt.

Materialverluste im Vergleich vergangen Militärkonflikte (Fahrzeuge & Gerät) am besten Dokumentiert

Materialverluste im Vergleich (Fahrzeuge & Gerät)

Da die Zählweisen variieren, konzentrieren wir uns auf gepanzerte Fahrzeuge (Panzer + Schützenpanzer), da diese am besten dokumentiert sind.

Ukraine-Krieg (Russland)	4 Jahre	~28.500 (laut UA/Oryx)	~7.125 / Jahr
Ukraine-Krieg (Ukraine)	4 Jahre	~11.300 (laut CSIS/Oryx)	~2.825 / Jahr
Irak-Krieg (2003, USA/Koalition)	8 Jahre	~150 - 200 (Totalverlust)	~20 / Jahr
Irak-Krieg (2003, Irak)	1 Monat	~3.500 (Zerstört/Beutet)	3.500 / Monat
Golfkrieg (1991, Irak)	1,5 Monate	~4.000 Panzer/AFV	4.000 / Monat
Sowjet-Union in Afghanistan	9 Jahre	~1.500 Panzer / ~11.000 AFV	~1.400 / Jahr
USA in Vietnam	10 Jahre	~400 Panzer (Totalverlust)	~40 / Jahr
Zweiter Weltkrieg (Sowjetunion)	4 Jahre	~96.500 Panzer/Sturmgeschütze	~24.000 / Jahr

Russland verliert in der Ukraine pro Jahr etwa fünfmal so viel Material wie die Sowjetunion im gesamten Afghanistan-Krieg pro Jahr. Die Intensität liegt deutlich über Vietnam oder Korea und nähert sich (bei den Panzern) langsam den Quoten des Zweiten Weltkriegs an.

Verschossene Munition & Drohnen

Um eine Vergleichbarkeit herzustellen, betrachten wir die „Feuerkraft“:

• Ukraine-Krieg: Russland verschießt in Spitzenzeiten bis zu 20.000 - 60.000 Artilleriegranaten pro Tag. Im Vergleich: Die USA verschossen im gesamten Irak-Krieg 2003 nur einen Bruchteil dessen pro Tag.
• Drohnen: Diese sind das „neue Element“. Mit ca. 19.000 - 36.000 verlorenen Drohnen pro Seite (allein 2024-2026) übersteigt dieser Konflikt alles bisher Dagewesene. Die Drohne hat die klassische Fliegerbombe in der Breite der Abnutzung ersetzt.

Schätzung der tödlichen Verluste

Du hast völlig recht: Daten im laufenden Krieg sind ungenau. Aber es gibt eine Methode, um der Wahrheit näherzukommen: Die Triangulation.

1. Die Untergrenze: Namentliche Bestätigungen (BBC/Mediazona). Wenn wir 2026 bei 200.000 namentlich bekannten Toten (nur Russen!) liegen, ist das die absolute Basis.
2. Das Verhältnis: In modernen Kriegen rechnet man oft mit 1:3 (1 Gefallener auf 3 Verwundete). Wenn der Westen von 1,3 Mio. Gesamtausfällen spricht, passt das mathematisch zu ca. 325.000 - 350.000 Toten.
3. Die Sterblichkeitsrate: Da Russland oft veraltete Sanitätstechnik nutzt und Verwundete teils tagelang nicht evakuiert werden, ist die Todesrate hier höher als bei westlichen Armeen (eher 1:2 statt 1:4).

Das Schlimmste sind ja nicht die Toten – die haben es hinter sich. Es sind die Versehrten (um das harte Wort ‚Krüppel‘ zu vermeiden) und die traumatisierten Überlebenden; die Familien, die einen geliebten Menschen verloren haben. Es dauert mindestens zwei Generationen, bis über so etwas Gras gewachsen ist.

Und bitte vergesst eines nicht: Das ist ein Bruderkrieg. Hier kämpfen Russen gegen Russen. Das ist in seiner Tragik schlimmer als der Konflikt zwischen Israel und Palästina, die sich seit Ewigkeiten beharken. Putin, bitte beende diesen sinnlosen Krieg – du bekommst dafür auch deine Jacht wieder.

Alles anzeigen

Wenn du weiter die Ukrainischen Sichtweise hier als Beleg anführst, wird das hier nix. Der Austausch von Gefangenen und Toten spricht doch eine deutlichere Sprache.

Da kannst du hoffen wie du willst, die Ukraine hat und wird diesen Krieg nicht zu ihren Gunsten entscheiden können.

Zitat von privileg

Da kannst du hoffen wie du willst, die Ukraine hat und wird diesen Krieg nicht zu ihren Gunsten entscheiden können.

So der Iran.

Zitat von Lupus

So der Iran.

Bei Flächenbombardements wirst du wahrscheinlich Recht haben, aber bei asymmetrischer Kriegsführung ist meiner Meinung nach alles offen. Die Frage ist, was der allgemeine Plan aller Beteiligter ist. Die Achillessehne ist die Weltwirtschaft, die scheint der Iran aber nicht spielen zu wollen.

Zitat von silber-bug

@Madison,

meine Fresse, haben sie dir ins Gehirn gefickt....

Der trollt hier und amüsiert sich köstlich über eure Reaktionen.

Zitat von silber-bug

@Madison,

meine Fresse, haben sie dir ins Gehirn gefickt....

’Gefickt‘ ? Ich denke eher , dass er einer anderen Körperöffnung zu nahe gekommen ist. Oder er ist wirklich ein Troll/Bot. Hatte die Tage einen ’Dialog‘ mit einer Servicekraft von booking.com wegen einer Umbuchung. Im Laufe des Chat-Dialogues fragte ich schließlich: bist Du ein Mensch oder KI . Antwort : ich bin Mensch. Nach weiterem fruchtlosen Gedankenaustausch beendete ich das ’Gespräch‘ mit den Worten: du bist ein Bot, so blöd kann ein Mensch garnicht sein.

Zitat von silber-bug

@Madison,

meine Fresse, haben sie dir ins Gehirn gefickt....

Der Tonfall hier, sobald jemand eine abweichende Meinung äußert, ist unterirdisch...

Entweder man widerspricht sachlich, oder man lässt es.

Und zum Thema:

Ich bin 100% sicher, dass beide Seiten lügen, dass sich die Balken biegen. Wäre der erste Krieg wo das nicht so ist.

Die Wahrheit wird erst Jahre nach dem Ende der Kampfhandlungen ans Licht kommen.

Zitat von MarcusAureus

Der Tonfall hier, sobald jemand eine abweichende Meinung äußert, ist unterirdisch...

so ist das mit der kognitiven dissonanz, je doller der glaubenssatz getriggert/angegriffen wird, desto impulsiver und emotionaler die reaktion als abwehr darauf...

erschwerden (für mich) kommt immer noch der blinde fleck der doppelmoral hinzu

[…]

Interessante Wortwahl. Es scheint, als hätte die Konfrontation mit der Realität bei dir einen… Anmelden oder registrieren