Russland - Der Bär wehrt sich

"Oder reichen für solch einen Verrat schöne Versprechungen von irgendwem, der sowieso nicht greifbar ist?"

Ein paar Hundert Dollar oder Bitcoin, in den westlichen Medien spricht man ja von den "WegwerfAgenten" weil der Russe über das Internet alle möglichen Leute und Amateure anwirbt. Frustrierte Ukrainer zu finden ist jetzt nicht unbedingt ein Problem.

In Russland selber hat man Millionen ukrainische Flüchtlinge die vielleicht nicht alles so prorussisch sind wie sie tun und kann und unter verbliebenen NawalnyPussyRiotern usw. findet man sicher auch noch seine "nützlichen Idioten"

Die einen Landen bei Enttarnung in Sibieren in der Strafkolonie, die anderen werden erschossen oder von Neonazis zu Tode gefoltert.

Richtig ist auch, im russischen Apparat hocken sicher auch Doppelagenten von CIA/MI6 usw.... auf der anderen Seite aber auch im ukrainischen Apparat auch nach der X. Säuberungswelle. Der ukrainische SBU und der russische FSB entstammen beide dem KGB, dazu gibt es genug Karrieristen, Leute die zweigleisig fahren oder sich halt "für später" absichern wollen.

Zitat von Ultimatix

Diesmal auch ganz wirklich?

Das wird seit 24.02.2022 jedes Jahr behauptet.

Nicht wirklich, die "kackt nur ab" wenn es im Plan steht und ich glaube immer noch USA ist erst dran, weil die ja den Trumpler extra dafür eingesetzt haben ...

Wahnsinn. Putin denkt offenbar immer noch, dass seine Truppen vorrücken und alles top läuft. Der sitzt auf dem Stuhl und hinter ihm brennen die Öl Terminals von St. Petersburg. Heute wieder neue Angriffe, die Russen können nichts mehr machen.

Der kommt glaube ich nicht mehr vollends mit. Die Falsch Meldungen vom Generalstab sind mittlerweile für mich nun bestätigt, die erzählen anscheinend Märchen von der Front. Erinnert an die ZDF Dokumentationen von 44/45.

Auch die immer wiederkehrenden Erzählungen vom 2. WK stärken da meinen Eindruck. Er erzählt nichts von der aktuellen Lage, vermeidet dies. Erzählt immer irgendwas von Früheren Zeiten, was XY damals gemacht und DESHALB das Ganze..

Ganz komisch irgendwie.

So ist das nix

Zitat von katzenbruder

Habe erst jetzt gelesen. Und nun die Antwort, ja die Ukraine hatte SS- Verbände, rekrutiert und ausgebildet von den Deutschen, bestehend aus Ukrainerin. Quelle: Buch über SS Geschichte von 1933-45 von Gordon Williamson geschrieben

Das war die 14.Waffen Grenadier Division der SS, ukrainische Nr.1. Aufgestellt 1943 als SS Freiwilligen Schützen Division Galizien.

Nach Aufruf meldeten sich 80.000 Freiwillige in den ersten vier Wochen. 50.000 eurden bis 5.Juni 1943 vorläufig angenommen. Es waren aber nur ca 15 Prozent tauglich. Die Leute mussten nicht SS tauglich sein, nur eine Mindestgrösse von 1,65 war vorgeschrieben.

Die untauglichen kamen in die galizischen Regimenter der Ordnungspolizei und auch als KZ Personal waren etliche tätig.

Kommandosprache war ukrainisch.

Die Bruderschaft der ehemaligen Soldaten der 1.Ukrainischen Division hatte ihren Sitz nach dem Krieg in München Dachauer Str. Und war ein eingetragener Verein.

Und auch Bandera lebte unter dem Namen Popel ab 1945 in München.

1000 Ukrainer kämpften zumindest zeitweise auch in der 5. SS Division Wiking.

Sicher gäbe es dazu noch viel mehr zu sagen, aber soll reichen um zu sagen das es doch etliche Ukrainer auf deutscher Seite gab.

Zitat von Goldbecher

Zahlen lügen nicht, wenn man aufmerksam ist. Emmanuel Todd fabuliert nicht. Stattdessen erläutert er, dass seit der Ära Putins – also circa seit dem Jahr 2000 – bis ins Jahr 2017 die Todesrate in Russland durch Mord von 28 auf 6 Personen, durch Selbstmord von 39 auf 13 und durch Alkoholismus von 25 auf 8 (jeweils pro 100.000 Einwohner) gesunken ist. Das sind dramatische Verbesserungen. Todd geht noch weiter, indem er sagt, dass diese Erfolgsgeschichte für die Ukraine in derselben Zeit so nicht zu verbuchen war – und das, obwohl die Ausgangslage für die Ukraine nach 1991 um einiges vorteilhafter war, als die um Längen katastrophalere in Russland.

Was unterscheidet Russland von der Ukraine?
In Russland herrschte in den 90er Jahren das absolute Chaos. Wie alle Gesellschaften fiel auch die russische nach dem Zusammembruch des Kommunismus in ein Vakuum.

Der Unterschied: Im Jahr 2000 hat Putin die Yankees rausgeschmissen, und sie sich damit natürlich zum Feind gemacht.
In der Ukraine sind sie geblieben.

Aufnahmen und Folgen eines massiven Angriffs auf die Region Leningrad.

Intel Slava

🇺🇦🇷🇺Footage and consequences of a massive attack on the Leningrad region. @Intelslava

t.me

Und Putin sitzt immer noch auf dem Scheißhaus und malt rote Linien um den Thron.

Wahrscheinlich wäre es zielführend, auch so einen Krieg der Nadelstiche zu führen, wo überraschend wichtige Infrastruktur in eigentlich noch für den Krieg unbedeutenden Gebieten in Rauch aufgeht.

Es ist wie beim Stierkampf….

Der Stier wird durch viele kleine Stiche verletzt und rennt sich schwach, bis er das Ende gegen die kleine Wanze von Torero findet…

Zitat von privileg

Aufnahmen und Folgen eines massiven Angriffs auf die Region Leningrad.

https://t.me/intelslava/88478

Tja, so ist halt die westliche Denke.

Es wird in Kategorien massive Vergeltung, je mehr Schäden desto besser, Kollateralschäden Zivilisten egal oder gar insgeheim gewünscht (offiziell nicht, wären ja Kriegsverbrechen). Bombenteppiche, Pulverisieren, dem Erdboden gleich machen, in die Steinzeit ... wir haben das doch alle gehört.
Alles andere beeindruckt die Westdenke offenbar nicht und rules of engagement, UNO-Charta, Menschenrechte müssen hinten anstehen. Ekelhaft sowas. Wertewesten.

Es bleibt nur zu hoffen, dass die z.Zt. angerichteten Schäden wirtschaftlich absorbiert werden können und die Kriegstreiber nicht bedient werden.
Allerdings erhöhen die Kriegstreiber den Druck auf die "cooleren" Entscheider immer mehr. Eine Form von "mental warfare". Und es ist nicht mehr auszuschließen, dass die Kriegstreiber ihren Willen bekommen und in deren Sinne "endlich" ... Nahtod-Gebiet ... V-Fall ... Grundrechtseinschränkungen ... Kriegswirtschaft ... Wirtschaftsdiktat ... Massivsteuern ... Ende v. freier Berufs-/Arbeitsplatzwahl ... Aussetzungen Verrentungen ... zusammengefasst: massiver Wohlstandsverlust ... vielleicht sogar bei Fortschreiten Bevölkerungsreduktion ala der aus der Luft gegriffen erscheinenden Deagel-Prediktion stattfindet.

Freude am Untergang? Manchmal scheint es so.

Zitat von Wayne Schlegel

Und es ist nicht mehr auszuschließen, dass die Kriegstreiber ihren Willen bekommen und in deren Sinne "endlich" ... Nahtod-Gebiet ... V-Fall ... Grundrechtseinschränkungen ... Kriegswirtschaft ... Wirtschaftsdiktat ... Massivsteuern ...

Wie will man das begründen, wenn die Russen einfach nur die blaugelbe Eiterbeule ausquetschen?

erstaunlich naiv was manche foristen kundtun.

ihr wisst keinesfalls was "hinter den kulissen" läuft und evtl sogar welche vergeltungsmaßnahmen stattfinden oder stattgefunden haben.

auch kennt keiner die genauen absprachen zwischen ru/china/iran/nordkorea noch eine genaue zielsetzung, auch im umgang mit der nato/eu/usa.

ebenfalls müsst ihr den ua-ru konflikt/krieg immer im geopolitischen zusammenhang sehen und niemals eine einzelbetrachtung durchführen.

denn der globale abnutzungskrieg hat nun zwei heiße kriege/fronten, aber im westen nur eine ressource.

nato und ihre partner kämpfen derzeit in zwei hochintensiven konflikten gleichzeitig, die jedoch auf dieselbe begrenzte industrielle basis zugreifen müssen:

• ukraine-front: verbrauch von millionen artilleriegranaten, drohnen und luftabwehrraketen gegen russland.
• iran: verbrauch von interzeptoren (patriot, thhad, arrow) und präzisionswaffen

das problem ist nicht nur die produktionsmenge, sondern die verteilung: jede nachschublieferung an raketen oder munition etc, welches in die ukraine geht, fehlt im persischen golf/israel, und umgekehrt.

hier mal ein vergleich

industrielle realität vs. verbrauch

es ist also das wovon ich schon lange schreibe, ein geopolitisches szenario der synchronisierten erschöpfung.

die gefahr liegt nicht in einem einzelnen sieg, sondern in der erschöpfung der nato-ressourcen:

1. materialmangel: die usa haben nicht genug pac-3/ram/thaad standard-missiles, um gleichzeitig die ukraine(luftraumverteidigung) und die mena region/israel zu schützen.
2. überlastung: systeme wie arrow-3 und thhad sind teuer und langsam zu produzieren.
3. die achse koordiniert: russland bindet die europäischen reserven in der ukraine, während iran (mit chinesischer, russischer, ...hilfe) die us-marine, gcc staaten(us basen) angreift(bzw vergeltungschläge durchführt).

und dann haben wir uns noch nichteinmal über die technologieführerschaft unterhalten

- hyperschall-raketen(kinzhal, zirkon, fattah-1, fattah-2)

- elektronische kriegsführung inklusive isr

- luftabwehr (s400/s500)

- kritische versorgungslücken der gesamten westlichen verteidigungs-industrie/lieferketten(zb ree/reo)

sowie einen kritischen energiemangel innerhalb der eu(besonders deutschland) welcher alleine im nächsten winter zu einem kipp-punkt mutieren könnte.

Zitat von Blue Horseshoe

ihr wisst keinesfalls was "hinter den kulissen" läuft

Natürlich. Aber wie lange will sich Russland weiterhin zerstören lassen?

Die Rufe nach scharfen Haselnüssen werden immer lauter.

RU opfert sich für eine langfristige multipolare Weltordnung, so sind die Russen.

Und Putin weiß zu 100% Bescheid, er liest RT.

Das muss man sich mal geben, die Ukro-Wixxer wollen seit Monaten ein AKW zerstören und somit auf ihrem Grund und Boden ein 2. Tschernobyl entfachen.

Man beschießt mittlerweile den Reaktorblock, wohl wissend wie das enden kann.

Der Westen schaut zu und feuert an, schon aus diesem Grund gehören die westlichen Heuchler ausgeschaltet, alle.

Und Selensky muss fallen….jetzt!

Zitat von Salo III

Es ist wie beim Stierkampf….

Der Stier wird durch viele kleine Stiche verletzt und rennt sich schwach, bis er das Ende gegen die kleine Wanze von Torero findet…

Und in den meisten Fällen gewinnt der Torero, weil er genügend Helfer hat, die dem Stier fehlen. Der Stier müsste im ersten Angriff den Torero zerquetscht. Macht er das nicht, ist sein Schicksal besiegelt.

Dazu fällt mir folgendes ein

sail, but he now steers for the first of recorded smugglers! the contraband was

WBT

Zitat von Wayne Schlegel

Tja, so ist halt die westliche Denke.

Es wird in Kategorien massive Vergeltung, je mehr Schäden desto besser, Kollateralschäden Zivilisten egal oder gar insgeheim gewünscht (offiziell nicht, wären ja Kriegsverbrechen). Bombenteppiche, Pulverisieren, dem Erdboden gleich machen, in die Steinzeit ... wir haben das doch alle gehört.
Alles andere beeindruckt die Westdenke offenbar nicht und rules of engagement, UNO-Charta, Menschenrechte müssen hinten anstehen. Ekelhaft sowas. Wertewesten.

Es bleibt nur zu hoffen, dass die z.Zt. angerichteten Schäden wirtschaftlich absorbiert werden können und die Kriegstreiber nicht bedient werden.
Allerdings erhöhen die Kriegstreiber den Druck auf die "cooleren" Entscheider immer mehr. Eine Form von "mental warfare". Und es ist nicht mehr auszuschließen, dass die Kriegstreiber ihren Willen bekommen und in deren Sinne "endlich" ... Nahtod-Gebiet ... V-Fall ... Grundrechtseinschränkungen ... Kriegswirtschaft ... Wirtschaftsdiktat ... Massivsteuern ... Ende v. freier Berufs-/Arbeitsplatzwahl ... Aussetzungen Verrentungen ... zusammengefasst: massiver Wohlstandsverlust ... vielleicht sogar bei Fortschreiten Bevölkerungsreduktion ala der aus der Luft gegriffen erscheinenden Deagel-Prediktion stattfindet.

Freude am Untergang? Manchmal scheint es so.

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Soll ja Menschen geben, die denken das die Russen so den 3 WK verhindern. Die werden irgendwann ganz schön dumm aus der Wäschen gucken. Freue mich schon dann auf die Erklärungen wieso der Weltfrieden nicht geklappt hat.

Wenn du am Bahnhof stehst und eine auf die Backe bekommst, hilft es dir nicht wenn du mit einem Wattebeutel schmeißt, weil du den Gegner nicht verletzen willst. Dann hilft nur richtig eine vor den Latz, das dessen Kumpels der Mund offen stehen bleibt.

Es ist dort Krieg, da beißt die Maus keinen Faden ab und du, der hier gemütlich im Trockenen sitzt, möchte natürlich keine Eskalation. Verständlich ! Ob die Russen das so sehen wie du ? Unwahrscheinlich.

Sieh es nicht aus deiner Sicht, sondern sehe es aus der Sicht derjenigen, denen täglich die Drohnen um die Ohren fliegen. Ich verstehe das schon, lieber die anderen als wir, kann ich nachvollziehen. Aber die Russen werden alles, nur nicht den 3 WK mit ihrer Zurückhaltung verhindern. Eher werden sie den Westen noch ermutigen. Und dann ? Dann wird hier von fliegenden Oreschnicks auf Berlin fantasiert. Weil sie sich in die Ecke gedrängt sehen. Ist natürlich besser.

Ich war Mitte letzten Jahres schon für eine ordentlichen Knall, da wurde hier noch von Taktik und Ausbluten geschwafelt. Taktik und Ausbluten kann ich nicht erkennen. Eher eine massive Ausrüstung des Westens und immer tiefergreifende und erfolgreichere Angriffe auf Russland. Geht das noch Monate so weiter, dann werden die Russen sich noch umschauen und dann besteht wirklich die Möglichkeit eines finalen Schlags der Russen.

Keine Ahnung was dort läuft, aber normal ist das nicht, wenn man sich anschaut wie der Iran das macht, mit Hilfer der " Russen " und Chinesen.

Und dein Wohlstandsverlust und alles andere kommt doch so oder so, egal was in der Ukraine ist oder auch nicht. Das wissen wir doch alle, dass es für uns Menschen hier nicht gut ausgeht. Da wird auch keine Gold und Silber helfen.

Zitat von privileg

(...)

Und dein Wohlstandsverlust und alles andere kommt doch so oder so, egal was in der Ukraine ist oder auch nicht. Das wissen wir doch alle, dass es für uns Menschen hier nicht gut ausgeht. Da wird auch keine Gold und Silber helfen.

Wieso "mein" Wohlstandsverlust? Da irrst Du dich, den wird es nicht geben.
Ob "Dein" Wohlverstandsverlust passiert, kann ich nicht beurteilen. Daumendrück, dass nicht.
Gesamtgesellschaftlich sehr sicher. Noch vergleichsweise "einsteigende" Ansätze beim Blick auf den Zustand der Infrastruktur, Schulen, Unis, Wirtschaft, Gesundheitssystem sind kaum zu leugnen.

Zitat von taheth

Wie will man das begründen, wenn die Russen einfach nur die blaugelbe Eiterbeule ausquetschen?

Da traue ich den einschlägigen Kreisen einen großen Erfindungsreichtum zu unter Aktivierung sämtlicher medialer Möglichkeiten.
Wie war das mit Butscha?