Russland - Der Bär wehrt sich

Zitat von privileg

Die Russen haben einen an der Waffel....kommt eine Mangellage, und Deutschland sagt bitte, dann werden die auch liefern.

Wenn ich mich richtig erinnere gibt es ein "take or pay" Vertrag zwischen Russland und Deutschland.

Wir bezahlen also russisches Gas, zu dessen Abnahme wir uns langfristig verpflichtet haben, nehmen es aber nicht ab. Den Abnahmevertrag hat man zur Absicherung des hohen Baupreises der Pipeline gemacht.

Übersicht mit KI

Ja, solche Verträge existieren. Ursprünglich wurden zwischen deutschen Energieunternehmen (wie Uniper und VNG) und dem russischen Gazprom-Konzern langfristige Pipeline-Gaslieferverträge mit sogenannten "Take-or-Pay"-Klauseln geschlossen. [1, 2, 3, 4, 5] Details zu diesen Vereinbarungen:

• Das Prinzip: Der Abnehmer ist vertraglich verpflichtet, eine fest vereinbarte jährliche Mindestmenge an Gas zu bezahlen. Wird diese Menge nicht abgenommen (z. B. wegen mangelnder Nachfrage), muss der Käufer das Gas dennoch bezahlen. [1, 2, 3]
• Auswirkungen des Lieferstopps: Nachdem Russland die Pipeline-Gaslieferungen im Jahr 2022 eingestellt hatte, wurden die vertraglichen Bedingungen hinfällig. Bei ausbleibender Lieferung greift die "Take-or-Pay"-Klausel für diese vertraglichen Ausfälle nicht. [1, 2]
• Schiedsgerichte: Deutsche Importeure haben vor internationalen Schiedsgerichten erfolgreich geklagt, um den Lieferstopp durch Gazprom als Vertragsbruch werten zu lassen und Schadenersatz für die teure Ersatzbeschaffung einzufordern. [1, 2]

(Hinweis: Der Begriff "Take-or-Pay" tauchte zuletzt auch im Zusammenhang mit langfristigen, früheren Pipeline-Verträgen umgewandelten LNG-Lieferverträgen auf. Hierbei ging es jedoch um Flüssiggaslieferungen, nicht um den Bezug über die alten Ostsee-Pipelines). [1]

Einen vertiefenden Einblick in die juristische und politische Debatte bietet eine parlamentarische Anfrage auf FragDenStaat oder die Hintergründe im Deutschen Bundestag.

Da besteht für mich Unklarheit: Gazprom hat die Lieferung eingestellt???

LG Vatapitta

Zitat von vatapitta

Wenn ich mich richtig erinnere gibt es ein "take or pay" Vertrag zwischen Russland und Deutschland.

Wir bezahlen also russisches Gas, zu dessen Abnahme wir uns langfristig verpflichtet haben, nehmen es aber nicht ab. Den Abnahmevertrag hat man zur Absicherung des hohen Baupreises der Pipeline gemacht.

Übersicht mit KI

Ja, solche Verträge existieren. Ursprünglich wurden zwischen deutschen Energieunternehmen (wie Uniper und VNG) und dem russischen Gazprom-Konzern langfristige Pipeline-Gaslieferverträge mit sogenannten "Take-or-Pay"-Klauseln geschlossen. [1, 2, 3, 4, 5] Details zu diesen Vereinbarungen:

• Das Prinzip: Der Abnehmer ist vertraglich verpflichtet, eine fest vereinbarte jährliche Mindestmenge an Gas zu bezahlen. Wird diese Menge nicht abgenommen (z. B. wegen mangelnder Nachfrage), muss der Käufer das Gas dennoch bezahlen. [1, 2, 3]
• Auswirkungen des Lieferstopps: Nachdem Russland die Pipeline-Gaslieferungen im Jahr 2022 eingestellt hatte, wurden die vertraglichen Bedingungen hinfällig. Bei ausbleibender Lieferung greift die "Take-or-Pay"-Klausel für diese vertraglichen Ausfälle nicht. [1, 2]
• Schiedsgerichte: Deutsche Importeure haben vor internationalen Schiedsgerichten erfolgreich geklagt, um den Lieferstopp durch Gazprom als Vertragsbruch werten zu lassen und Schadenersatz für die teure Ersatzbeschaffung einzufordern. [1, 2]

(Hinweis: Der Begriff "Take-or-Pay" tauchte zuletzt auch im Zusammenhang mit langfristigen, früheren Pipeline-Verträgen umgewandelten LNG-Lieferverträgen auf. Hierbei ging es jedoch um Flüssiggaslieferungen, nicht um den Bezug über die alten Ostsee-Pipelines). [1]

Einen vertiefenden Einblick in die juristische und politische Debatte bietet eine parlamentarische Anfrage auf FragDenStaat oder die Hintergründe im Deutschen Bundestag.

Da besteht für mich Unklarheit: Gazprom hat die Lieferung eingestellt???

LG Vatapitta

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Soviel ich noch weiß, hat Deutschland die ABNAHME eingestellt ! !

Wie bei Nordstream?

Ist es da etwa so, dass man hätte zahlen müssen, wenn man nicht abnimmt, obwohl geliefert hätte werden können?

Wenn dem so ist, wird verständlich, warum das so passiert ist, wie es passiert ist.

Bevor es in der Ukraine los ging, gab es 2013 die deutsche TV Miniserie "Unsere Mütter, unsere Väter" über deutsche Soldaten im Russlandfeldzug.
Von internationalen Kritikern übrigens durchaus gelobt.

Die Serie sorgte in Polen für einen Eklat, weil der polnische Widerstand als sehr antisemitisch dargestellt wurde und die Ukros kamen auch nicht gut weg, die haben dem SD dabei geholfen, Juden einzufangen.

In beiden Fällen dürfte es sich aber um historische Tatsachen handeln.

Zitat von vatapitta

Wenn ich mich richtig erinnere gibt es ein "take or pay" Vertrag zwischen Russland und Deutschland.

Wir bezahlen also russisches Gas, zu dessen Abnahme wir uns langfristig verpflichtet haben, nehmen es aber nicht ab. Den Abnahmevertrag hat man zur Absicherung des hohen Baupreises der Pipeline gemacht.

Übersicht mit KI

Ja, solche Verträge existieren. Ursprünglich wurden zwischen deutschen Energieunternehmen (wie Uniper und VNG) und dem russischen Gazprom-Konzern langfristige Pipeline-Gaslieferverträge mit sogenannten "Take-or-Pay"-Klauseln geschlossen. [1, 2, 3, 4, 5] Details zu diesen Vereinbarungen:

• Das Prinzip: Der Abnehmer ist vertraglich verpflichtet, eine fest vereinbarte jährliche Mindestmenge an Gas zu bezahlen. Wird diese Menge nicht abgenommen (z. B. wegen mangelnder Nachfrage), muss der Käufer das Gas dennoch bezahlen. [1, 2, 3]
• Auswirkungen des Lieferstopps: Nachdem Russland die Pipeline-Gaslieferungen im Jahr 2022 eingestellt hatte, wurden die vertraglichen Bedingungen hinfällig. Bei ausbleibender Lieferung greift die "Take-or-Pay"-Klausel für diese vertraglichen Ausfälle nicht. [1, 2]
• Schiedsgerichte: Deutsche Importeure haben vor internationalen Schiedsgerichten erfolgreich geklagt, um den Lieferstopp durch Gazprom als Vertragsbruch werten zu lassen und Schadenersatz für die teure Ersatzbeschaffung einzufordern. [1, 2]

(Hinweis: Der Begriff "Take-or-Pay" tauchte zuletzt auch im Zusammenhang mit langfristigen, früheren Pipeline-Verträgen umgewandelten LNG-Lieferverträgen auf. Hierbei ging es jedoch um Flüssiggaslieferungen, nicht um den Bezug über die alten Ostsee-Pipelines). [1]

Einen vertiefenden Einblick in die juristische und politische Debatte bietet eine parlamentarische Anfrage auf FragDenStaat oder die Hintergründe im Deutschen Bundestag.

Da besteht für mich Unklarheit: Gazprom hat die Lieferung eingestellt???

LG Vatapitta

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Das dürfte sich durch die Sanktionen erledigt haben.

Die EU hat rechtswidrig russische Gelder blockiert, eingezogen, warum sollte sie da noch weiter einen Vertrag bedienen, welcher der Gesetzeslage der Sanktionen widerspricht.

... Internationales Schiedsgericht ... da wird es dann spannend !

Gemini:

"Das im Fall von Uniper gegen Gazprom angerufene internationale Schiedsgericht mit Sitz in Stockholm wurde als Ad-hoc-Schiedsgericht nach den Schiedsregeln der Ständigen Schiedsgerichtsordnung (PCA) und unter Anwendung der Schiedsordnung des Schiedsinstituts der Stockholmer Handelskammer (SCC) durchgeführt. [1, 2]

Die genaue personelle Zusammensetzung des konkreten Spruchkörpers unterliegt der strikten Vertraulichkeit von Schiedsverfahren. Die strukturelle Zusammensetzung und Funktionsweise eines solchen Schiedsgerichts folgt jedoch einem festen, international standardisierten System:

Rolle des Schiedsplatzes Stockholm und der SCC
Obwohl das Schiedsgericht kein staatliches schwedisches Gericht ist, spielt der gewählte Schiedsort Stockholm eine entscheidende rechtliche Rolle: [1, 2]

• Das SCC-Schiedsinstitut: Das SCC Arbitration Institute stellt die administrative Infrastruktur, überwacht die Fristen und stellt die formelle Konstituierung des Tribunals sicher. Stockholm gilt historisch seit dem Kalten Krieg als der weltweit führende, neutrale Schiedsplatz für Ost-West-Wirtschaftsstreitigkeiten. [1, 2, 3]
• Rechtlicher Rahmen: Das Verfahren unterliegt dem schwedischen Schiedsverfahrensrecht (Lex Arbitri), was den Parteien die Möglichkeit gibt, den Schiedsspruch im Nachgang vor schwedischen Staatsgerichten (z. B. dem Appellationsgericht in Stockholm) auf formelle Fehler überprüfen zu lassen. [1]

Besonderheit: Anwendbares Recht

Interessanterweise war die Zusammensetzung des Gerichts zwar in Stockholm verortet, die Richter mussten in der Sache selbst jedoch Schweizer Recht anwenden. Dies war so in den ursprünglichen, jahrzehntealten Lieferverträgen zwischen Deutschland und der Sowjetunion bzw. Russland als neutrale Rechtsordnung vereinbart worden.

Mein Kommentar: Und nun ist Schweden im "Nahtod". Wann folgt die Schweiz ?

Zitat von KROESUS

Ringo :Doch das stimmt die Ukrainer haben zusammen mit der SS ethnische Säuberungen gegen Juden vorgenommen und gegen Bolschewiken gekämpft

...

DIE Ukrainer...

Das stimmt genauso wie:

"DIE Deutschen" waren (alle) Nazis...

Zitat von blackpearl

Bevor es in der Ukraine los ging, gab es 2013 die deutsche TV Miniserie "Unsere Mütter, unsere Väter" über deutsche Soldaten im Russlandfeldzug.

Habe ich damals auch geschaut. Inhalt super und die Schauspieler auch. Was fürs Auge .

Vor allem nach den uralten "Steiner" Filmen mal etwas, wo unsere Landsleute nicht als blöd, gräßlich,hässlich, böse und Co dargestellt worden sind. Schlimm genug, dass es in D keine eigenen Filme über unsere Truppen im 1. und 2. WK gibt und deren großartigen Siege und Schicksale. Oder mal einen Film über den Völkermord an unseren Landsleuten im Osten (Vertreibung). Darf hatlt nicht sein. Würde am Narrativ rütteln.

Putins Antwort auf Elendskis Geschmiere.

„An die Arbeit, Brüder!“: Putin antwortete auf Selenskyjs unhöflichen Brief.

Wladimir Putin kommentierte gestern Selenskyjs offenen Brief und stellte klar, dass er keinerlei Absicht habe, sich mit ihm zu treffen. Laut dem russischen…

de.topwar.ru

Putin :

Kameraden, Soldaten und Matrosen, Unteroffiziere und Feldwebel, Generäle, das ganze Land blickt auf euch und setzt seine Hoffnungen in euch. An die Arbeit, Brüder!

Zitat von Polkrich

Oder mal einen Film über den Völkermord an unseren Landsleuten im Osten (Vertreibung). Darf hatlt nicht sein. Würde am Narrativ rütteln.

Gibt es doch - recht spannend. Sollte jeder schon in der Grundschule gesehen haben
Die gleichen Eliten sind immer noch am Steuer.
TEILEN hilft sehr!

Das ist ein anderes Kaliber. Ich musste tagelang weinen. Bei YOUTube nicht mehr zu finden - wieso wohl?

Hellstorm, Höllensturm (2015) – Die Vernichtung Deutschlands 1944–1947 - [Deutsch]

Höllensturm – Die Vernichtung Deutschlands, 1944–1947 ist ein geschichtsforschendes Sachbuch des VS-amerikanischen Historikers und Autors Thomas Goodrich über…

odysee.com

Zitat von Neo

Ich hab nach ein paar Minuten abgeschaltet. Die UKR sollen mit SS gekämpft haben .. echt jetzt …

Habe erst jetzt gelesen. Und nun die Antwort, ja die Ukraine hatte SS- Verbände, rekrutiert und ausgebildet von den Deutschen, bestehend aus Ukrainerin. Quelle: Buch über SS Geschichte von 1933-45 von Gordon Williamson geschrieben

Ukrainische Drohnenpiloten haben Zugang zu modernster amerikanischer Technologie erhalten, um Satellitendaten in Echtzeit zu gewinnen. Detaillierte Bilder des Geländes werden nun nahezu in Echtzeit direkt an die Tablets und Smartphones der ukrainischen Streitkräfte übertragen.

Laut dem Wall Street Journal kann eine neue digitale Plattform der US-amerikanischen Unternehmen Vantor und Persistent Systems die Zeitspanne zwischen Satellitenortung und Angriffsbeginn um 90 % verkürzen. Zehn kommerzielle Satelliten können dasselbe Gebiet bis zu 12- bis 15-mal täglich fotografieren. Die Genauigkeit der resultierenden Bilder beträgt etwa fünf Meter und ist damit für einen gezielten Angriff ausreichend. Drohne.

Diese Software-Suite ermöglicht es UAV-Betreibern, aktuelles Videomaterial nahezu in Echtzeit mit Archivmaterial zu vergleichen, Positionsänderungen automatisch zu verfolgen und präzise 3D-Geländemodelle zu erstellen. Die direkte Beteiligung amerikanischer Unternehmen an der Übermittlung von Aufklärungsinformationen kann somit die Fähigkeit des Gegners zur gezielten Angriffsplanung erheblich verbessern. Der Hauptvorteil dieses Systems liegt darin, dass die Notwendigkeit entfällt, Daten zur zusätzlichen Überprüfung über zentrale Strukturen zu senden, was die Übermittlung von Aufklärungsinformationen zuvor um Stunden oder sogar Tage verzögerte.

————-

Fazit: wir stehen über kurz oder lang vor einer bedeutenden Eskalation, die Scheixx Chinesen halten sich raus, tolle Partner ?

Hallo Herr Putin! Was nun?

Kommst nun endlich mal vom Pott?

Zitat von Salo III

Diese Software-Suite ermöglicht es UAV-Betreibern, aktuelles Videomaterial nahezu in Echtzeit mit Archivmaterial zu vergleichen, Positionsänderungen automatisch zu verfolgen und präzise 3D-Geländemodelle zu erstellen.

Möchte nicht wissen, wieviele Hacker da schon dran sind.

Eventuell sind ja die ukrainische Drohne und die Seedrohne, welche dummerweise in Rumänien kaputt gegangen sind, schon ein Zeichen dafür.

Dumm wird es, wenn ein ukrainischer Drohnenschwarm in Kiew einschlägt.

Zitat von Salo III

Ukrainische Drohnenpiloten haben Zugang zu modernster amerikanischer Technologie erhalten, um Satellitendaten in Echtzeit zu gewinnen. Detaillierte Bilder des Geländes werden nun nahezu in Echtzeit direkt an die Tablets und Smartphones der ukrainischen Streitkräfte übertragen.

Laut dem Wall Street Journal kann eine neue digitale Plattform der US-amerikanischen Unternehmen Vantor und Persistent Systems die Zeitspanne zwischen Satellitenortung und Angriffsbeginn um 90 % verkürzen. Zehn kommerzielle Satelliten können dasselbe Gebiet bis zu 12- bis 15-mal täglich fotografieren. Die Genauigkeit der resultierenden Bilder beträgt etwa fünf Meter und ist damit für einen gezielten Angriff ausreichend. Drohne.

Diese Software-Suite ermöglicht es UAV-Betreibern, aktuelles Videomaterial nahezu in Echtzeit mit Archivmaterial zu vergleichen, Positionsänderungen automatisch zu verfolgen und präzise 3D-Geländemodelle zu erstellen. Die direkte Beteiligung amerikanischer Unternehmen an der Übermittlung von Aufklärungsinformationen kann somit die Fähigkeit des Gegners zur gezielten Angriffsplanung erheblich verbessern. Der Hauptvorteil dieses Systems liegt darin, dass die Notwendigkeit entfällt, Daten zur zusätzlichen Überprüfung über zentrale Strukturen zu senden, was die Übermittlung von Aufklärungsinformationen zuvor um Stunden oder sogar Tage verzögerte.

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Fazit: wir stehen über kurz oder lang vor einer bedeutenden Eskalation, die Scheixx Chinesen halten sich raus, tolle Partner ?

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Ich hatte auf Topware.ru einen Artikel gelesen, dass die Ukraine mindestens eine Woche vorher wissen, wo die Russen zuschlagen werden.

Zitat von privileg

Ich hatte auf Topware.ru einen Artikel gelesen, dass die Ukraine mindestens eine Woche vorher wissen, wo die Russen zuschlagen werden.

Der immer recht gut informierte Youtube-Kanal "News mal anders" meinte neulich, dass es in den russischen Streitkräften immer noch undichte Stellen bis hoch in den Generalstab gibt, die wahrscheinlich von den Amerikanern gekauft sind und an diese berichten.

Ich glaube, Thomas Röper äußerte sich schon einmal ähnlich. Und die Russen sind immer noch quasi planwirtschaftlich organisiert, das heißt die Befehle kommen von ganz oben und laufen dann über mehrere Stufen, bis der Mig-Pilot oder Offizier eine Raketeneinheit dann weiß, was er wann angreifen soll.

Deshalb kommt es wohl immer wieder vor, dass die Ukros entsprechende Objekte vorher evakuieren können.

Zitat von blackpearl

Der immer recht gut informierte Youtube-Kanal "News mal anders" meinte neulich, dass es in den russischen Streitkräften immer noch undichte Stellen bis hoch in den Generalstab gibt, die wahrscheinlich von den Amerikanern gekauft sind und an diese berichten.

Ich glaube, Thomas Röper äußerte sich schon einmal ähnlich. Und die Russen sind immer noch quasi planwirtschaftlich organisiert, das heißt die Befehle kommen von ganz oben und laufen dann über mehrere Stufen, bis der Mig-Pilot oder Offizier eine Raketeneinheit dann weiß, was er wann angreifen soll.

Deshalb kommt es wohl immer wieder vor, dass die Ukros entsprechende Objekte vorher evakuieren können.

Nein, ich glaube es war ein amerikanischer Satelitte der dort kreist, der die Daten liefert. Die Russen haben wohl 3 oder 4 Satelitten in seiner Nähe plaziert. Ob zum beschatten oder stören konnte der Artikel nicht genau erläutern. War ein relativ umfangreicher Artikel.

Ging darum, dass durch Truppenverlegungen und Material darauf Rückschlüsse geführt würden.