Wirtschaftskrise 2019+ und eure Berichte

Man @Horse,

die einzige Energie die du bei Netzausfall nutzen kannst, ist die, die du selber generierst!! Ich habe genau das gemacht, was ich beschrieben habe für Wohnen und meine Fa.! Das sind rund 1000qm Fläche. Was hat das mit Lügen zu tun??? Du kannst nur kaufen, was verfügbar ist. Bei nicht Verfügbarkeit bist du Nasenbär! Und wenn die Scheiße den Ventilator trifft, bist du froh und dankbar für alles was du selbst herstellen kannst!!

Kannst die natürlich nen Atommeiler hinstellen, rechnet sich vielleicht mehr. Dann mach mal...

Geh mir mit deinem Scheiß nicht auf Geist.

@Horse,

die Volkswirtschaft von der du redest ist grad am Abkacken!! Das liegt nicht an den Leuten die bemüht sind, sich Autark zu versorgen, sondern an vielen Anderen Dingen.

Was soll das mit der Schwarzstartfähigkeit?? Meine Anlage läuft mit Strom von Außen oder auch ohne Strom von Außen. ICH KANN DIE IMMER NUTZEN!!!

Mir geht es rein um die Möglichkeit, autark Energie zu erzeugen! Allein die Möglichkeit heutzutage das zu können ist Gold wert!

ES IST BILLIG!! Alternativ hast du garnix, aber rein garnix!! Sag mir doch einfach wie du Strom generierst, wenn Blackout oder Brownout in der Region ist, in der du lebst. Baust dir mal schnell noch n Wasserkraftwerk oder was?

@Horse, ernsthaft jetzt??

Nirgends wird so viel gelogen wie nach der Jagd, am Stammtisch über Bettgeschichten und was den Ertrag von PV-Anlagen im Winter angeht.
Notbetrieb in gewissem Rahmen ist sicher möglich, was ja auch schon mal ein großes Plus ist wenn man die Gas- oder Ölheizung weiter betreiben kann (zumal neue Anlagen mit viel weniger Strom auskommen als alte Heizungen) aber bei Pelletheizungen und besonders bei Wärmepumpen hört es schon auf.

Hab selber im Bekanntenkreis einen mit PV Anlage (das komplette Dach voll) und Luft-Wärmepumpe, der deckt im Winter den Strom, den die WP braucht, mit PV zu vielleicht 10%.
Von allen anderen Verbrauchern im Haus reden wir da gar nicht.

PV mit Speicher im Winter - rudimentärer Notbetrieb vielleicht, aber bei längerem Stromausfall ein weiter so wie vorher sicher nicht.
Höchstens zu absolut unverhältnismäßigen Kosten,

Zitat von silber-bug

Am Besten, ihr besorgt euch noch nen E-Auto wo ihr den Speicherstrom ins Hausnetz zurück einspeisen könnt. Dann sind im besten Fall noch zusätzliche rund 80 Kw zur Hausversorgung verfügbar.

das ist das für mich einzig sinnvolle konzept, auch wenn die speicher ja extrem günstig geworden sind.

allerdings ist e-karre wieder lebenssituationsabhängig und ich hab keine ahnung wie es inzwischen mit dem angebot solcher e-karren ausschaut. als es seinerzeit für mich von interesse war, gab es vielleicht 10-15 modelle, alle exorbitant teuer und ich hab mich da schon gefragt, was das für ein unausgegorenes scheiss konzept ist, vor allem im weltenretterland, wenn sowas 100% naheliegendes nicht von vornherein voraussetzung für diese mobilitätswende ist. wenn es günstige e-karren mit grösserem akku geben würde und ich wüsste ich bleib in diesem land, würde ich mir auch noch ne anlage aufs dach tackern, aber nur weil ich jetzt nicht mehr nach hamburg oder längerestrecken fahren muss.

ich hätte bzgl speicher aber u.a. auch kein wirklich gutes gefühl so nen kasten im haus stehen zu haben...

PV is nix für mich; die 700€/Jahr kratz ich noch zusammen.

Ja, mit E-Karre....aber ich will Brumm Brumm haben; schöön fett....und qualmen und stinken muss es; wie en warme Handkäs

Gebrauchte PV-Panels gibt es bei Ebay-Kleinanzeigen teilweise schon geschenkt.

Blei-Gel-Batterien aus alten USV-System, die nur versicherungstechnisch rotiert werden, gibts dort auch sehr günstig.

Und den Rest der Technik kauft man sich je nach Bedarf neu: Ist ja nur Laderegler und Wechselrichter und vielleicht noch Zusatzkram wie Balancer, Einspeiser, Überschusssteuerungen und Sicherungsanlagen.

Im Winter bringt meine 1000W Solaranlage 100W bei Bewölkung wie heute. Kann halt nicht so oft am PC 3D-Spiele spielen, das wars aber auch schon an Einschränkungen für mich Penner.

Ich habe keine Ahnung was ihr alle im Ernstfall mit soviel Strom wollt.

Eine Powerstation und bissl Solarzelle und gut.

Wenn du nach 72h noch Strom hast, bist du nicht mehr alleine…..also warum?

Hört mit dem wochenlangen Autarkie-Scheiß auf….da habt ihr andere Probleme.

Bissl Licht und paar Werkzeugakkus….mehr braucht keine Sau.

Zitat von hammwolln

Hört mit dem wochenlangen Autarkie-Scheiß auf….da habt ihr andere Probleme.

du nimmst, zumindest bei mir eine falsche motivation an.

es gibt für unternehmen/gewerblich durchaus andere kriterien & gründe.

Zitat von Dark-End

Gebrauchte PV-Panels gibt es bei Ebay-Kleinanzeigen teilweise schon geschenkt.

Neue PV Module kosten mit 450 kWp Leistung ungefähr 54 Euro je Stück.

Mit Garantie. Das ist tatsächlich fast geschenkt. Wechselrichter sind auch nicht mehr so teuer. Ich habe zumindest von März bis November völlige Autarkie.

Keine Kosten mehr für Strom und Warmwasser mehr in genannten Zeitraum. Und strom sparen muss ich auch nicht.

Der nächste. . Wie sagte Bröcker gestern bei Miosga, die Unternehmen hauen ab, wenn die AfD an der Macht ist. Da hat er doch glatt gelogen.

Dazu noch zwei Kommentare zum Artikel:

1. Keine Sorge, die Beschäftigten kommen bei einer der zahlreichen NGOs, Meldestellen oder im BG unter.

Anstatt für irgendwelche Kapitalisten zu schuften können sie gegen Rechts demonstrieren, ihr Geschlecht ändern, sich irgendwo festkleben oder Rechten die Birne einschlagen. Außerdem kommen sie in den Genuss des Wohlstandes des weniger.

Zur Zeit befindet sich der Absturz noch in der Beschleunigungsphase. Ist das Sondervermögen verprasst und der Kreditrahmen ausgeschöpft erfolgt der Aufschlag. Ich schätze noch rund 5 Jahre, dann ist Schicht im Schacht.

2. solche Betriebe wie eben Linde od. Dräger sind die eigentlichen Stützen...

jetzt geht´s ans Eingemachte

"ist der Ruf erst ruiniert...

dann lebt es sich ganz ungeniert"

- E. Kästner -

... ein doppelt dreifaches "Einheitsparteiliches"

Allah hu Akbar

didi

Die Allerwenigsten werden bei NGOs und Konsorten unterkommen, denn nicht umsonst wurde gerade jetzt die KI richtig groß gemacht. Die potenziellen Sesselschubser braucht man vornehmlich als Kanonenfutter, weil ohne dies ein Krieg total sinnlos wäre.

Eine Währungsreform (ein Schuldenschnitt) lässt sich am besten mit Krieg erklären, und ohne zuvorige Dezimierung der Nachschuldner ist kein "nachhaltiges Wachstum" möglich. Diese Dezimierung wäre auch mit einer schwereren Plandemie darstellbar, aber ich denke das trauen sie sich nicht, da es zu viel Geschrei und Gegenwehr gibt. Zumal die Pharma auch nicht mehr so glaubwürdig ist wie früher und auf einem ähnlich absteigenden Ast sitzt wie die Kirchen (deswegen auch Herbeirufen der strenggläubigen Sprenggläubigen) oder den MSM.

Zumal sich auch noch immer genug Rechtschaffende im Lande tummeln, die, sollte einfach nur per Lastenausgleich kalt enteignet werden, dem Staat hernach nicht wohlgesonnen und loyal gegenüberstehen dürften. Ein solcher Bürger geht danach nicht wieder fleißig arbeiten. Wenn ihm allerdings der böse P. die Hütte zerschossen hat, dann sieht die Sache anders aus, denn der Staat ist in dieser Konstellation nicht am Malheur schuld und kann seine Macht erhalten.

Den Gedanken, dass je 30% Werktägige einmal für Landwirtschaft, Industrie und Staat/KI arbeiten werden, und damit die Sache genüsslich die nächsten 100 Jahre weiter läuft, kann man ergo getrost verwerfen, denn so geht sich das nicht aus.

"Nichts besitzen und glücklich sein" muss man wörtlich nehmen. Fast bis nichts außer das Leben, sofern überhaupt. Genau so wie die Masse der Ukros, die es nicht rechtzeitig über die Grenze hinweg geschafft haben. Dieser "Aufbau Ost" wird in ein paar Jahren zweistellige Zuwachsraten erleben, so ist es gewollt. Funktioniert aber eben nur wenn zuvor so gut wie alles platt gemacht wurde. Auch irgendwie logisch. Mit Bürojobs allerdings nicht, mit KI dito, denn sie leistet noch weniger produktiven Output als ein mit 0,5% verzinstes Sparbuch, alldieweil... sie nimmt eigens keine Schaufel in die Hand. 😂

Zitat von Kerkermeister

Mir reicht es, wenn die weniger oder keine Kohle mehr von mir bekommen. Ist einfach ein schönes Gefühl.

Nun, selbst beim Gefühl irrst du. Die Steuern (nicht nur die MwSt, sonder EkSt der Firmen und Hersteller) in der PV zahlst du zunächst mal vorab.

Eine Investition muss sich lohnen, einen anderen Zweck hat sie nicht. Hätten alle PV Anlagen- und E-Auto Besitzer EM gekauft mit dem Geld, könnten sie Strom für 3 Generationen kaufen.

Zitat von durran

Ich habe zumindest von März bis November völlige Autarkie.

Here we go. Du brachst (insbesondere für eine WP ) vor allem vom November bis März viel Strom. Im Sommer kannst du kalt duschen und natürliches Licht hast du auch von 5 bis 22 Uhr. Mit einer Flasche Gas kannst du einen Monat lang kochen.

Die Autarkie ist eine Illusion. Nach 3 Tagen hast du andere Probleme als kein Strom zu haben. Spätestens nach einer Woche, musst du (weit) weg aus deinem Haus.

Also kann es nur um den regulären Stromausfall gehen, meinetwegen bis zu 3 Tage. Das kann man, wenn man will mit einer Batterie lösen. 10/15 KWh reichen. Die aus dem Netzt zu landen kostet 3 bis 5 €! Wozu die PV????? Wer mehr will, kann eine Größere kaufen. Danach ist der Strom sicher wieder da. Oder nicht, dann siehe oben.

Vielen ist nicht klar, dass ohne Strom wir in das Mittelalter zurück kehren. Sorgt lieber für 3 Kanister Diesel in der Garage und immer einen mehr oder weniger vollen Tank. Damit kommt ihr bis zu 2000 Km weit, zu einem hoffentlich geplanten B Standort im Osten, wo es nur Wenige auf einem Km3 leben. 90% werden in den Städten und Ballungszentren gefangen sein. Tendenziell würde ich eher früher wegfahren, wenn es noch ruhig ist, als später wenn mache die Autos anhalten.

PS: Es wird wahrscheinlich irgendwann so sein, dass PV Anlagen sehr viel billiger werden. Irgendwann, könnten sie sich lohnen. Wie bei allen Hype-Technologie Produkten sind die ersten Käufer die Dummen.

Ich erinnere mich, was die ersten CD Brenner gekostet haben in den 90-ern. 10.000 DM! Am Ende ihres Lebenszyklus kaum 20€. Bis sie verschwanden.

Zitat von Bumerang

PS: Es wird wahrscheinlich irgendwann so sein, dass PV Anlagen sehr viel billiger werden. Irgendwann, könnten sie sich lohnen. Wie bei allen Hype-Technologie Produkten sind die Ersten Käufer die Dummen.

Aber diejenigen die vor 20 Jahren die Solarplatten aufs Dach gepappt haben , lachen sich von der damaligen Einspeisevergütung heute noch kaputt und erzielen enorme Renditen.

Zitat von hammwolln

Aber diejenigen die vor 20 Jahren die Solarplatten aufs Dach gepappt haben , lachen sich von der damaligen Einspeisevergütung heute noch kaputt und erzielen enorme Renditen.

Auch sie wären renditemäßig mit EM besser gefahren. Ohne viel Wartungs- und Reparaturkosten und obendrein mit geringerem Risiko behaftet.

Ironie des Schicksals, Bumerang hat Recht. Auch wenn es schlechtere Investitionsmöglichkeiten gibt als PV, verglichen mit EM gab und gibt es nicht viel was hier ernsthaft konkurrieren kann. Selbst der breite Aktienmarkt hat auf lange Sicht das Nachsehen.

Als Ergänzung zu popeinnot

Die PV Anlagen haben vor 20 Jahren einen großen Batzen Geld gekostet. Selbst mit der großen Einspeisevergütung und ohne den Vergleich mit Gold, sind die eine sehr bescheidene Investition gewesen.

Wenn wir schon dabei sind. Ein E-Auto mit einem 60Kwh Akku, hat soviel Energie wie 6 Liter Diesel

OK, der Dieselmotor ist nicht so effizient Dafür zahlt der bei der Schnellladesäule "tankt" 80 Cent/kWh und keine 35 Cent.

Auf lange Strecke unvermeidbar, will man nicht nach 200 Km übernachten.

Ich verstehe nicht warum man gerade hier im Forum, wo doch eine breite Einigkeit darüber herrscht,, dass der Staat und die Medien keine gute Berater bezüglich Finanzinvestitionen a la Riester, Staatsanleihe, Sparbücher sind, bei dem Thema PV, WP und E-Karre das anders sehen, obwohl sie haargenau das gleiche sind, schlechte Investitionen für den Bürger und Schnapp für den Staat?

Eine VP Anlage auf dem Dach und einen großen Speicher dafür ist in etwa, als würde ich Essen, Trinken, Artikel des täglichen Bedarfs usw. usw. lagern. Umso mehr, desto besser! Besonders wenn ich auf einem großen Grundstück mit mehreren Gebäude lebe. Diese Gebäude werden im Ernstfall mit Gleichgesinnten bewohnt sein und können durchaus verteidigt werden. Dafür hat man ja Netzwerke geschaffen. Ich betrachte das als kleines, autarkes Dörfchen. Natürlich sind auch Benzin, Diesel, Generatoren usw. vorhanden. Flucht ist der wirklich aller, aller, aller letzte Ausweg. Bist du erstmal Flüchtling, hast überhaupt keine Kontrolle mehr über dein Leben!

Aber solange hier über billig und teuer spekuliert wird, habt ihr es einfach nicht verstanden!

Ich habe mir von E3/DC 24,9kw aufs Dach gehauen plus 40kW Speicher dazu. „rechnet“ sich nie! Aber der Tag mag kommen (hoffentlich nicht), wo ich mich riesig darüber freuen werde…..

Salo III :

Vor über 20 Jahren waren solche Zukunfts-Aussichten, wie sie heute in Deutschland herrschen,

noch völlig unglaublich und absurd ! Heute muss man bald um jeden Tag dankbar sein, welchen

man gesund und unverletzt überlebt ! !

Das blanke Entsetzen macht sich immer schneller breit in unserer Bananen - Republik ! !

Ich habe ein PV System von Huawei. Das läuft sehr zuverlässig und gefällt mir sehr gut.

Wechselrichter, 10 kW Speicher, Smartmeter sowie Dongle für die Datenübertragung ist alles von Huawei. Sehr hochwertige Komponenten. Man kann das auch sehr leicht erweitern und preiswert ist das auch alles.

Und ich bin was Strom angeht von März bis November komplett autark. Meine Warmwasserezeugung

geht auch über einen elektrischen Warmwasserboiler so dass ich optimal Strom nutzen kann.

Eins muss ich jedoch noch nachrüsten. Und zwar eine Backup Box von Huawei die bei einem Stromausfall

die Anlage weiterlaufen lässt und dem Wechselrichter praktisch ein intaktes Stromnetz vorspielt.

Die Backup Box nimmt Strom aus dem vorhandenen Speicher und sendet den an den Wechselrichter der denkt er hat ein Netz. So wird trotz Stromausfall weiter aus der PV und dem Speicher ins Hausnetz eingespeist und ich kann sozusagen als Inselanlage weiter operieren.

2023 waren die Boxen noch ziemlich teuer, heute kosten die nur noch ein Drittel des damaligen Preises. Zeit das nochmal nachzurüsten.

Ich kann jedenfalls das Huawei System nur jedem empfehlen. Habe damals alles selber gebaut. Bis auf die Anschlüsse im Zählerkasten und Wechselrichter und Speicher. Das habe ich von einem versierten Elektrofachbetrieb machen lassen. Da geh selbst ich nicht mal dran. Da habe ich Respekt.

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