Gold ... Meinungen und Diskussionen

Zitat von Rhöngold

Mehr als 40 unterschiedliche Sozialsysteme, Steuersysteme, Wirtschaftszyklen, Arbeitsmärkte usw. usw. Das wird niemals etwas werden und der Gipfel endet m.E. daher wie das Hornberger Schießen und die Auswirkungen auf den POG ist wie einmal in den Atlantik pullern.

Es werden sicherlich nicht alle Bewerber sofort und bedingungslos in die BRICS aufgenommen.Als eine Bedingung könnte ich mir vorstellen das jedes Mitglied einen Anteil an Edelmetallen bei der Währungsbank hinterlegen muß und dafür einen gewissen Anteil an Währung bekommt. Ich denke viele wollen aus dem Euro und US$ aussteigen, evtl. auch Lebensversicherungen. Die Pleitegefahr bei den Versicherern wächst rasant, die langlaufenden Anleihen in €- und $-Währung sind das reinste Gift in der Bilanz:

https://www.finanznachrichten.…enerali-betroffen-511.htm

Der Lebensversicherer Eurovita ist pleite. Ein Konsortium aus verschiedenen Lebensversicherern soll nun die Verträge übernehmen.

Der italienische Lebensversicherer Eurovita kann seinen Zahlungsverpflichtungen nicht mehr nachkommen. Dabei handelt es sich um einen eher kleineren Versicherer mit 350.000 Versicherungsnehmern und Policen im Wert von 15,3 Milliarden Euro. Eurovita hatte während der Niedrigzinsphase viel in Anleihen investiert, darunter deutsche und französische Staatsanleihen. Diese sind aufgrund der rapide gestiegenen Zinsen deutlich weniger wert und belasten das Portfolio des Lebensversicherers.

Ein vermehrter Mittelabfluss an Kunden konnte Eurovita so nicht mehr bewältigen. Die italienische Versicherungsaufsicht Ivass hat deswegen Anfang 2023 den Konzern unter die Kontrolle eines Sonderverwalters gestellt. Zudem forderte die Ivass den Eurovita-Eigentümer Cinven, einen britischen Private-Equity-Fonds, auf, das Eigenkapital um 250 Millionen Euro aufzustocken, da es unter die gesetzlich vorgeschriebenen Mindestwerte für die Solvabilität zu fallen drohte. Doch Cinven zahlte nur 100 Millionen Euro - zu wenig für eine Rettung. Es zeichnet sich nun ab, dass die Vermögenswerte von Eurovita unter führenden Versicherern in Italien, darunter die Allianz und Generali, aufgeteilt werden. Daneben sind noch Intesa Vita, Unipol und die italienische Post mit dabei. Insgesamt soll das Schätzungen zufolge die Versicherer eine halbe Milliarde Euro kosten.

Zitat von noli.melavo

ne, nicht einmal.

3 bis 4 mal

Na und? Hat es was genutzt?

Zitat von bugi1976

weils zu schwer zum tragen ist - deswegen wird wieder mit Zetteln gehandelt - und wenn einer mehr Zettel druckt als hinterlegt ist geht es wieder schief

Zitat von noli.melavo

Weil das so laufen wird, wie bei allen anderen Fiat-Währungen auch.01 Goldgedeckt bei Einführung (Vertrauen etc)
02 Golddeckung wird aufgehoben
03 zu gegebener Zeit wird die ehemals stolze Währung plattiert
04 goto 01

Gold wird zu Geld und die Basis für diese Gold gedeckte Währung = Forderung auf Gold. Beide haben ihre Berechtigung. Wenn Gold wieder zu Geld wird, hat der Sparer die Preis/Kaufkraft Garantie, weil alles in Gold gemessen wird. Er kann, muss aber nicht!, sein Gold verleihen, gegen Zinsen, dazu braucht er die Währung als Medium. Auch kann er das Gold in Währung tauschen und es elektronisch handeln, muss aber nicht. Er kann Verträge auf Gold ausstellen und die Währung nur akzeptieren, wenn das Verhältnis Gold/Währung bleibt.

Wer sein Gold anderen gibt (gegen Zinsen oder gegen Dienstleistung) geht ein Risiko ein. Ob der Geschäftspartner pleite geht, oder der Staat die Golddeckung aufhebt, bleibt es ein Risiko mit dem man umgehen muss.

Bis dahin hat man aber Stabilität.

Zitat von Rhöngold

Mehr als 40 unterschiedliche Sozialsysteme, Steuersysteme, Wirtschaftszyklen, Arbeitsmärkte usw. usw. Das wird niemals etwas werden und der Gipfel endet m.E. daher wie das Hornberger Schießen und die Auswirkungen auf den POG ist wie einmal in den Atlantik pullern.

Diese Währung wird NUR im Außenhandel benutzt, respektive die Deckungszusage gilt nur den BRICS Handelspartnern, nicht der eigenen Bevölkerungen ggü.
Die BRICS werden alle eine stabile Referenz brauchen als Alternative zum Dollar. Die einzelnen Landeswährungen können ggf ggü dieser Gold-Währung beliebig abgewertet werden. Das ist der große Unterschied zum heutigen Euro und der früheren Lateinischen Münzunion, wo eine gemeinsame, bzw. mehrere Landeswährungen gleichwertig im Umlauf waren.

Jim Willie hat sogar eine internationale Goldhandelswährung vorhergesagt, als Folge der BRICS Entscheidung und spricht in diesem Kontext von einem nicht gedeckten "Scheiß-Dollar" der innerhalb der USA im Umlauf sein wird.

Also wird diese Währung als Verrechnungseinheit genutzt und wenn die Differenz der Handelsbilanz zweier BRICS Partner zu groß ist und die Kreditwürdigkeit des Landes mit dem Handelsbilanzdefizit sinkt, muss es Barren auf den Tisch legen. Wie zur Zeiten des Goldstandards. Der große Unterschied zum US$, den man auch kaufen muss, ist, dass es über sein eigenes Gold ohne Einschränkungen verfügen kann.

Wenn der Goldpreis sich auf einem höheren Niveau einpendelt, wer will noch (freiwillig) USD akzeptieren?

Wenngleich man im Inland eine "Scheiß-Währung" einführt bzw. beibehält, wird der Druck durch die Ersatzwährung die Regierungen disziplinieren. Man wird zwar diese Goldwährung nicht besitzen/handeln dürfen, aber Gold ist Gold und kann physisch OHNE Kursrisiko gehandelt werden. Gold Drückung wäre auch Geschichte, weil jeder versuch dazu führen würde, dass die die BRICS mit ihren noch vorhandenen Dollar oder indirekt das Gold billig mitnehmen würden.

Da kann man dann auch sagen, wer Gold hat, hat die Macht und wer kein Gold hat, der fängt einen Krieg an, um jemanden das Gold und die Macht zu nehmen.
Das ist in der Geschichte der Menschen schon oft passiert.

Zitat von didi

Da kann man dann auch sagen, wer Gold hat, hat die Macht und wer kein Gold hat, der fängt einen Krieg an, um jemanden das Gold und die Macht zu nehmen.
Das ist in der Geschichte der Menschen schon oft passiert.

wie wahr !
deshalb braucht USA unbedingt einen Krieg, einen großen, das Ukraine-Geplänkel ist viel zu klein, das MUSS sich ausbreiten !

Zitat von Bumerang

Diese Währung wird NUR im Außenhandel benutzt, respektive die Deckungszusage gilt nur den BRICS Handelspartnern, nicht der eigenen Bevölkerungen ggü.
Die BRICS werden alle eine stabile Referenz brauchen als Alternative zum Dollar. Die einzelnen Landeswährungen können ggf ggü dieser Gold-Währung beliebig abgewertet werden. Das ist der große Unterschied zum heutigen Euro und der früheren Lateinischen Münzunion, wo eine gemeinsame, bzw. mehrere Landeswährungen gleichwertig im Umlauf waren.

Exakt, dazu kommt die Rechtssicherheit, da kein Land diese Währung manipulieren kann. Dieser gold-teilgedeckte Dukaten kann zu jeder Zeit , ob Krieg oder Frieden, unabhängig von Sanktionen ,verwendet und in Edelmetall konvertiert werden. Natürlich ist das kein Geld für den kleinen Mann, der hat nach wie vor seinen $ oder € zu verwenden. Aber unter Einhaltung der Regeln können auch Großkonzerne bei der neuen Handelsinstitution Konten führen und es wird nicht lange dauern da kann auch der kleine Mann dort über Bankprodukte handeln. Geht natürlich alles auch schon jetzt über Edelmetalle die man physisch erwirbt. Bin ja gespannt wie der Westen darauf reagiert und wie die USA das verhindern wollen, sollte es dazu kommen. In Anbetracht der gigantisch gewachsenen Geldmenge weltweit, würde es zu einer gewaltigen Nachfrage und infolgedessen zu unvorstellbaren Aufwertungen des Goldes in den üblichen Nationalwährungen führen. Das jahrzehntelange unterdrückte Gewinnpotential der Edelmetalle würde freigesetzt und jetzige EM-Halter würden reichlich belohnt.

......über Bankprodukte Handeln.......... Worin werden sich diese wohl von Comexprodukten unterscheiden?

Zitat von Palatin

Exakt, dazu kommt die Rechtssicherheit, da kein Land diese Währung manipulieren kann. Dieser gold-teilgedeckte Dukaten kann zu jeder Zeit , ob Krieg oder Frieden, unabhängig von Sanktionen ,verwendet und in Edelmetall konvertiert werden. Natürlich ist das kein Geld für den kleinen Mann, der hat nach wie vor seinen $ oder € zu verwenden. Aber unter Einhaltung der Regeln können auch Großkonzerne bei der neuen Handelsinstitution Konten führen und es wird nicht lange dauern da kann auch der kleine Mann dort über Bankprodukte handeln. Geht natürlich alles auch schon jetzt über Edelmetalle die man physisch erwirbt. Bin ja gespannt wie der Westen darauf reagiert und wie die USA das verhindern wollen, sollte es dazu kommen. In Anbetracht der gigantisch gewachsenen Geldmenge weltweit, würde es zu einer gewaltigen Nachfrage und infolgedessen zu unvorstellbaren Aufwertungen des Goldes in den üblichen Nationalwährungen führen. Das jahrzehntelange unterdrückte Gewinnpotential der Edelmetalle würde freigesetzt und jetzige EM-Halter würden reichlich belohnt.

Die einzigen Rechtssicherheiten, die stichhaltig sind, sind folgende:
- Atomwaffenarsenal
und, damit man es wirksam und glaubwürdig einsetzen kann:
Landstreitkräfte,
Luftstreitkräfte,
Marine,
Entsprechende militärische Infrastruktur im Orbit.

Merke: MACHT geht stets vor RECHT.

Das mal vorab.

Wer sich mit Lappengeld abspeisen lässt, ist ein Einfallspinsel. Und die gibt es wie Sand am Meer.

Wer Gold kauft und glaubt, er sei "fein raus", der ist das nur bedingt. Die Bedingung lautet: solange es der Kleptokratie nicht gelingt, des Edelmetallbesitzes gewahr zu werden.

Sobald die wissen, wo oder wie viel, hat man als Privatperson verloren.

Da sind sie alle gleich.

Zitat von Lexus

......über Bankprodukte Handeln.......... Worin werden sich diese wohl von Comexprodukten unterscheiden?

in meinen Augen ist der Unterschied ganz klar:

ich sehe ein nochmals höheres Ausfallrisiko bei den Bankprodukten.

Und ob ich der Comex traue? ich sage es mal so: wenn es drauf an kommt: ganz gewiss nicht.

Zitat von Palatin

Exakt, dazu kommt die Rechtssicherheit, da kein Land diese Währung manipulieren kann. Dieser gold-teilgedeckte Dukaten kann zu jeder Zeit , ob Krieg oder Frieden, unabhängig von Sanktionen ,verwendet und in Edelmetall konvertiert werden. Natürlich ist das kein Geld für den kleinen Mann, der hat nach wie vor seinen $ oder € zu verwenden. Aber unter Einhaltung der Regeln können auch Großkonzerne bei der neuen Handelsinstitution Konten führen und es wird nicht lange dauern da kann auch der kleine Mann dort über Bankprodukte handeln. Geht natürlich alles auch schon jetzt über Edelmetalle die man physisch erwirbt. Bin ja gespannt wie der Westen darauf reagiert und wie die USA das verhindern wollen, sollte es dazu kommen. In Anbetracht der gigantisch gewachsenen Geldmenge weltweit, würde es zu einer gewaltigen Nachfrage und infolgedessen zu unvorstellbaren Aufwertungen des Goldes in den üblichen Nationalwährungen führen. Das jahrzehntelange unterdrückte Gewinnpotential der Edelmetalle würde freigesetzt und jetzige EM-Halter würden reichlich belohnt.

Die werden da gar nichts verhindern können. Ich sehe aber keine schnelle Ver X Fachung des AU Preises. Das wird gesteuert.

Zitat von didi

Da kann man dann auch sagen, wer Gold hat, hat die Macht und wer kein Gold hat, der fängt einen Krieg an, um jemanden das Gold und die Macht zu nehmen.
Das ist in der Geschichte der Menschen schon oft passiert.

Zitat von Nixwisser

wie wahr !deshalb braucht USA unbedingt einen Krieg, einen großen, das Ukraine-Geplänkel ist viel zu klein, das MUSS sich ausbreiten !

Krieg kostet Geld und Gold für essentielle Importe. Auch die USA könnten von allen BRICS zusammen sanktioniert werden.

Zitat von mesodor39

Die einzigen Rechtssicherheiten, die stichhaltig sind, sind folgende:
- Atomwaffenarsenal
und, damit man es wirksam und glaubwürdig einsetzen kann:
Landstreitkräfte,
Luftstreitkräfte,
Marine,
Entsprechende militärische Infrastruktur im Orbit.

Merke: MACHT geht stets vor RECHT.

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Genau, deshalb kommt die Macht zuerst, RU C haben Atomwaffen und werden nun gemeinsam ihr Recht durchsetzen.

Zudem braucht man GELD um die MAcht aufrecht zu erhalten. Bisher war das Geld aus den USA gesteuert, das ändert sich.

Zitat von Bumerang

Genau, deshalb kommt die Macht zuerst, RU C haben Atomwaffen und werden nun gemeinsam ihr Recht durchsetzen.

Zudem braucht man GELD um die MAcht aufrecht zu erhalten. Bisher war das Geld aus den USA gesteuert, das ändert sich.

Ergänzend:
Indien ist ebenfalls im Besitz von Atomwaffen

Ich denke sogar Südafrika.

WBT

@mesodor....das mit dem über den Weg trauen

cu DL...ich bin extrem mißtrauisch....ich trau mir ja nicht mal selbst

über den Weg

Zitat von PatroneLupo

@mesodor....das mit dem über den Weg trauen

cu DL...ich bin extrem mißtrauisch....ich trau mir ja nicht mal selbst

über den Weg

Aus selbigen Grund hat der Ami große Teile des Weltgoldes, vieler Länder in FORT NIX "ganz offiziel" mindestens seit 1960 eingelagert.
Dort ist es ganz sicher - NICHT! Trotz der militärischen Sicherheiten einer bewaffneten Kaserne drum rum.

Der ganze physische Goldmarkt ist subtil verschachtelt und ein Versteckspiel, warum nur?!

Wer wissentlich dieser Situation seit Jahrzehnten sein Gold nicht selber bei sich im Land versteckt ist doof und davon gibt es vermutlich Milliarden.

Zitat von KROESUS

Ein Handelsverbot in der EU könnte schon kommen die machen soviel Bockmist da rechne ich mit allem

Gerade zur Zeit in der wir 2 Böcke in der Regierung haben

Aussenbock und Wirtschaftsbock in Deutschland

Die Schweizer werden aber weiterhin Gold gegen Fränkli tauschen weil die weltweit umsatzgrössten Affinerien sitzen in der Schweiz

Bleibt nur die Frage wie ein Kilobarren von der Grösse einer halben Zigarettenschachtel dann in die Schweiz verbracht wird

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da habe ich weniger Angst davor
Um so etwas schwerwiegendes durchzusetzen, müssen eh alle EU Mitgliedsländern das per Gesetz beschließen
Und das bezweifele ich bei so manchen Staaten doch sehr

Die haben doch alle miteinander selber Dreck am Stecken und genügend physisches EM gebunkert.
werden sich wohl nicht selber ins Knie f.....

Horst Lüning hat etwas getan, was er meines Wissens so noch nie gemacht hat - ein Video mit dem Schwerpunkt EM.
Eigentlich ist es eher für Einsteiger oder gerade aufgewachte.
Er spricht die Marktmanipulation beim Silberpreis an, sieht bei Ag noch ein großes Steigerungspotential und empfiehlt auf jeden Fall, EM physisch zu halten.

Lustig bei 12:50: "Aber nicht bei der Bank, man soll dem Hund nicht den Schlüssel fürs Wurstdepot geben"
Auch die Gefahr staatlicher Beschlagnahme spricht er an.

Und seit ca. 2-3 Wochen sind die Aufgelder wieder ordentlich gestiegen.
In der für mich interessanten Budget-Klasse bis 600€ hat man die letzten Monate immer für 0,x % Aufgeld was bekommen. Mal 10g Barren, mal Kronen, mal 2 Rand usw.

Jetzt gehts bei 2,x% erst los. Heißt, Gold ist knapp bei den Händlern?

Zitat von Polkrich

Und seit ca. 2-3 Wochen sind die Aufgelder wieder ordentlich gestiegen.
In der für mich interessanten Budget-Klasse bis 600€ hat man die letzten Monate immer für 0,x % Aufgeld was bekommen. Mal 10g Barren, mal Kronen, mal 2 Rand usw.

Jetzt gehts bei 2,x% erst los. Heißt, Gold ist knapp bei den Händlern?

Nein, aber es kommt weniger aus dem Zweitmarkt zurück.