GOLD : Märkte und Informationen II

    Hi G-Long,

    Das verstehe ich jetzt nicht. Erstens sind die Börsenpreise unterschiedlich, wenn ich das richtig sehe.
    (rund 18% höher).

    Zweitens sagen mir die Händlerpreise in China, dass dort eine Unze rund 110 Dollar kostet (ohne VAT), hier gab es zum Vergleichszeitpunkt eine Unze Silber (gold.de) für ungefähr 90 Euro, (mit VAT). Also deutlich weniger. Das sollte sich wieder angleichen, oder?

    Aber vielleicht verstehe ich dich da auch falsch.

    GermanLong :


    Ist tatsaechlich so dass Börsenpreise in New York und Shanghai unterschiedlich sind


    Derzeit an die 20%


    Warum das nicht über Arbitrage ausgenutzt wird weiss ich nicht vielleicht lassen die Schlitzis keine Wessis an ihrer Staatsbörse für Edelmetalle (sge) handeln?


    Beim Händler muss der Verbraucher dann mehr oder weniger Märchensteuer zahlen soweit ich weiss auch in China(laut BH sind es 13%)


    wer mit Silber im Gepäck nach China fliegt muss 17% Einfuhrumsatzsteuer bezahlen


    Auf der Strasse wird bezahlt was ausgehandelt wird ist überall so

    wer es schafft seine Wünsche zu begrenzen hat es leichter

    Einmal editiert, zuletzt von Tigerwutz () aus folgendem Grund: Fei Yen, der junge Chinese, betonte die genannten VK Preise auf dem Markt seien ohne VAT. Seine Berechnung ist also ohne VAT durchgeführt. Entweder sind die Preise also ohne VAT weil keine zu zahlen ist, oder er hat VAT vor seiner Berechnung abgezogen.

    Zitat von KROESUS

    China(laut BH sind es 13%)

    nix laut mir.


    Members withdrawing physical gold and re-selling with investment purposes are not impacted as they are still subject to the current VAT charge (at 13%) on the value-added part1, while those with non-investment purposes now face higher costs when they re-distribute

    mach endlich mal ne saubere dd


    Beitrag
    RE: Silber in China - Meherwertsteuer oder nicht - SHFE vs. SGE vs. SME
    […]

    sach mal schaffst du es mal selbst endlich dd zu machen?
    nur noch dieses vat thema hier, ab jetzt glaubt was ihr wollt,
    meine zeit wird mir zuschade.

    https://www.gold.org/goldhub/g…ications-vat-reform-china

    Summary

    • The Ministry of Finance and State Taxation Administration of China recently announced changes to the gold market value-added tax (VAT) policies, effective from 1 November 2025 to 31 December 2027
    • Members who buy and sell gold directly on the Shanghai Gold Exchange (SGE) – the
    …
    Blue Horseshoe

    Dies irae | Veni, vidi, Deus vicit

    Money is made in the DELTA between PERCEPTION and REALITY


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    Keiner von uns kommt lebend hier raus. Also hört auf, euch wie ein Andenken zu behandeln. Esst leckeres Essen. Spaziert in der Sonne. Springt ins Meer. Sagt die Wahrheit und tragt euer Herz auf der Zunge. Seid albern. Seid freundlich. Seid komisch. Für nichts anderes ist Zeit.
    Anthony Hopkins


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    Danke 1

    WARNUNG: ETWAS GROSSES STEHT VOR DER TÜR!

    GOLD: 4.958 $
    SILBER: 87 $

    Das sind 6,5 % bzw. 14 % Kursanstieg an nur einem Tag.

    Es ist der größte Tagesgewinn seit 2008.

    Dies ist eine WARNUNG, die Sie unbedingt verstehen müssen, wenn Sie Aktien, Kryptowährungen oder andere Wertpapiere halten.

    Wissen Sie, was 2008 mit allen Märkten außer dem Metallmarkt passiert ist? Sie sind auf historische Tiefstände gefallen.

    Wenn Gold zusammen mit Silber und Kupfer in die Höhe schießt, schreit das förmlich:

    DAS SYSTEM IST KAPUTT.

    Und ich kenne dieses Szenario schon.

    Kurz vor 2000. Kurz vor 2007. Kurz vor 2019.

    Jedes Mal hieß es: „Der Wirtschaft geht es gut.“

    Und dann wissen Sie, was passiert ist.

    Gold bei 4.958 $ und Silber bei 87 $ ergibt ein Gold-Silber-Verhältnis von etwa 56.

    Das ist kein normaler Markt.

    Das System definiert neu, was „Geld“ ist.

    Und Konzerne, Hedgefonds und Banken, die jede Bewegung manipulieren, sind nicht „bullish“.

    Sie ziehen sich aus dem Casino zurück.

    Sie investieren Billionen in Metalle,
    und scheffeln dabei die Hebelhändler.

    Wenn Sie also denken, das sei bullish, nur weil die Charts grün sind …

    LIEGEN SIE FALSCH.

    So beginnt der Zusammenbruch 2026.

    Nicht mit einer Schlagzeile.

    Mit den Kursbewegungen.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Danke 4 Haha 1
    Zitat von taheth

    WARNUNG: ETWAS GROSSES STEHT VOR DER TÜR!

    Wenn die Cheerleader schon wieder aus den Löchern kriechen war's noch nicht das Ende vom Ende :P


    Gruß,

    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    ja, stimme zu. 2 Haha 1

    naja, mittlerweile langweilen mich derartige Meldungen.

    Meine Beiträge sind: Kunst, Ironie, Satire, Polemik, Spiegelschau, Philosophie, Provokation, Idiotie und vor allem mein Grundrecht auf Meinungsfreiheit nach Art. 5 GG. <3 =)


    In a time of universal deceit - telling the truth is a revolutionary act
    -George Orwell-

    ja, stimme zu. 4 Gefällt mir 1

    Ex VAT


    und Vergleich Spot und Spot T + D in China für Silber und Gold

    :) Mün - Stg - Fra

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    Einmal editiert, zuletzt von eumel7 ()

    W. E. bist du wieder auferstanden🤣

    Na nix für Ungut, ich hab dem Kerl sehr viel zu verdanken.🌹

    Zitat von eumel7

    Ex VAT

    Husch husch, ab ins Körbchen!

    Thema
    Silber in China - Meherwertsteuer oder nicht - SHFE vs. SGE vs. SME
    […]

    schrieb ich hier schon gefühlte hundertmal, deine infomation ist und bleibt falsch.

    sge ist ohne vat
    das ist der on-exchange preis
    vat wird bei den withdrawls berechnet.
    geh am besten wieder schlafen mit deinem account.
    danke

    hier erkennt man wo sich die spreu vom weizen trennt.


    ps. mein erster und hoffentlich einziger "daumen runter" - aber das optische vorsichts-signal war mir wichtig.
    Blue Horseshoe


    Gruß,

    GL

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    • Offizieller Beitrag

    Die weltweite Goldnachfrage überstieg 2025 erstmals 5.000 Tonnen.

    "Unter Berücksichtigung des Preisanstiegs von 65 Prozent stieg der Gesamtwert der Goldnachfrage im Vergleich zum Vorjahr um 45 Prozent auf beispiellose 555 Milliarden US-Dollar.


    Auch die Goldnachfrage im vierten Quartal erreichte mit 1.303 Tonnen einen Rekordwert, angetrieben durch kräftige Zuflüsse in ETFs in Verbindung mit einer Nachfrage nach Münzen und Barren, die ein 12-Jahres-Hoch erreichte.

    Goldnachfrage für Anlagezwecke


    Da Gold im Jahr 2025 53 Rekordhochs erreichte, stieg die Nachfrage für Anlagezwecke auf 2.175,3 Tonnen und brach damit den bisherigen Rekord von 1.805 Tonnen aus dem Jahr 2020. Der Wert der Investitionsnachfrage hat sich auf 240 Milliarden US-Dollar mehr als verdoppelt.


    Die Investitionskäufe zeigten sich in einer starken Nachfrage sowohl nach ETFs als auch nach physischen Metallen.


    Die Goldbestände von ETFs erreichten mit 4.025 Tonnen einen historischen Höchststand. In Dollar ausgedrückt erreichten die Zuflüsse einen Rekordwert von 89 Milliarden US-Dollar.


    Wie der World Gold Council es formulierte, war der steigende Goldpreis sowohl Ursache als auch Wirkung.


    „Die Anleger wurden von den steigenden Preisen angezogen, und die darauf folgenden Zuflüsse trugen zu weiteren Preissteigerungen bei..."


    Gold Demand Topped 5,000 Tonnes for the First Time in 2025
    Overall, gold used in technology came in at 322.8 tonnes, down 1 percent from 326.2 tonnes in 2024.
    goldseek.com


    Grüsse

    Edel

    Dieser Thread auf X gibt eine Erklärung für das letzte Anziehen und den Absturz der EM-Preise, und erteilt eine Absage an alle Narrative von Manipulation und Verschwörung.


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    Gruß,

    GL

    Das Publikum... wendet sich von dem Gebrauche des durch die Umlaufmittelvermehrung kompromittierten Geldes ab, flüchtet zum ... Barrenmetall, zu den Sachwerten, zum Tauschhandel, kurz, die Währung bricht zusammen. (Ludwig von Mises)

    Haha 3 Danke 4 Traurig 1

    COMEX der undurchsichtige Markt


    Zitat von GermanLong

    Dieser Thread auf X gibt eine Erklärung für das letzte Anziehen und den Absturz der EM-Preise, und erteilt eine Absage an alle Narrative von Manipulation und Verschwörung.

    Nein tut er nicht, ich halte die lesbaren Aussagen für fragwürdig und zum Teil für Unfug. Letztendlich ist es eine Meinung die nicht bewiesen werden kann , andererseits habe ich auch keine Möglichkeit meine Meinung zu beweisen.

    Dimitri Speck vermutet aber aufgrund einiger Umstände das die Korrektur vom 30.01 - 02.02 eine Manipulation war. Wer den Marktmechanismus der COMEX nur annähernd versteht weiß das der Preis über den Papiermarkt gemacht wird, man vergleiche die Kurse an der SGE damit ( vor allem Silber ) und man weiß das solche Spreads nicht mit normalen Marktgesetzen erklärbar sind.

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    „Erst gewahrten wir vergnüglich Wilden Wesens irren Lauf;

    Unerwartet, unverzüglich trat ein neuer Kaiser auf.

    Und auf den vorgeschriebnen Bahnen zieht die Menge durch die Flur;

    Den entrollten Lügenfahnen folgen alle. – Schafsnatur! " :wall: [smilie_happy]

    (Geh. Rath v. Goethe)

    ja, stimme zu. 8 Danke 1
    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Palatin

    Wer den Marktmechanismus der COMEX nur annähernd versteht weiß das der Preis über den Papiermarkt gemacht wird, man vergleiche die Kurse an der SGE damit ( vor allem Silber ) und man weiß das solche Spreads nicht mit normalen Marktgesetzen erklärbar sind.

    Ja, ein solcher Spread würde in einem normalen Markt gar nicht entstehen, da er durch Arbitragehandel sofort geschlossen würde.

    Motto: Carpe diem et noctem.


    „Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ (Albert Einstein)


    „Wer grundlegende Freiheiten aufgibt, um vorübergehend ein wenig Sicherheit zu gewinnen, verdient weder Freiheit noch Sicherheit.“ (Benjamin Franklin)


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    ja, stimme zu. 9

    Beim Silber wurde letzten Freitag mehr als eine Welt-Jahresproduktion auf Termin verkauft. Und das in fallende Preise hinein. Niemand, der seine Produktion hedgen will, macht sowas. Es waren, so sehe ich das, Leerverkäufe. Mit dem Ziel Stopp-Loss-Orders auszulösen um kaskadenartige Kursverluste zu erzeugen. Und die Preise in China waren auch nicht "industriell-nachfragebedingt", da sie am Montag so einbrachen, dass der vor dem am Freitag erzeugte Kurseinbruch vorhandene Spread wieder erreicht wurde. Also sind auch die China-Preise keine Marktpreise.


    Das macht es schwer bzw, nahezu unmöglich, ein Gefühl für Preis und Wert zu bekommen. Und genau das ist wohl auch eines der verfolgten, weiteren Ziele.


    Oder anders herum: muss man eines drücken, damit es unattraktiv wird, müssen andere Dinge gepuscht und scheinbar "ruhig" bis" leicht steigend" gehalten werden, damit Leute dort investieren?


    Nun fragt euch im Umkehrschluss mal, was alles mit Krediten bzw, der Möglichkeit darauf Kredit zu erhalten, total teuer gemacht wurde.... und wen es nutzt.

    Was ist an dem Begriff "Bankrott" denn nur so schwer zu verstehen?.

    ja, stimme zu. 1 Danke 2 Gefällt mir 1

    Ich kann hier das letzte Video von Markus Bußler empfehlen.


    Er meint am Dienstag haben die Commercials wohl noch Shorts abgebaut, was unlogisch wäre wenn man in der selben Woche noch eine Short Attacke fahren würde.


    Seine Erklärung. In dem Silber ETF der in China geschlossen war, waren wohl auch enorm viele Hedge-Fonds die dann in China nicht verkaufen konnten. Und Ihre Position dann in den USA gehedged haben mit Shorts.

    Das dann zusammen mit fehlender Liquidität allgemein und bumms gings runter.


    Diskutiert bitte nicht mit mir. Schaut Sein Video...


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    Stell Dir vor es ist Bank Run und keiner geht hin.

    Danke 3

    Flash-Crash Ursache 30.01-02.02



    Zitat von chB

    Er meint am Dienstag haben die Commercials wohl noch Shorts abgebaut, was unlogisch wäre wenn man in der selben Woche noch eine Short Attacke fahren würde.

    Das ist richtig, dennoch liegt die Ursache im Papiermarkt der COMEX. Man hat die Margins ( zu hinterlegende Sicherheitsleistungen für Kontrakte ) erhöht. Früher gab es einen fixen Preis, dann ging man dazu über das prozentual am Kurs festzumachen. Wenn nun der Kurs für ein Gut stark steigt erhöht sich die Sicherheitsleistung. Sobald die Sicherheitsleistung nicht mehr ausreicht wird automatisch der Kontrakt eingelöst , egal zu welchem Preis. Am 30.01.2026 wurden die Prozentsätze für Edelmetalle ohne Vorwarnung erhöht was eine Zwangsliquidationskaskade ausgelöst hat, Kontrakte die Käufe bei 5500$/oz vorsahen mußten dann mit 4700$/oz vorlieb nehmen usw. Eine Short-Attacke war also gar nicht erforderlich, im Gegenteil viele konnten sich ihrer Short-Verpflichtungen entledigen und die Shorts wurden zu angenehmen Preisen gegen Long-Positionen verrechnet.
    Die COMEX verschleiert viele Tatsachen und Daten durch geschickte Verzögerungen , bestimmte Daten werden nicht aktuell geliefert oder versteckt , z.B. die Verfälschung der registered Bestände durch die Kategorie "pledged". Manche Reports sind in Excel gehalten, andere online, nichts paßt zusammen, Spaltenüberschriften sind in Excel anders als online usw. So erhält man immer einen falschen Eindruck. Das aber ist gewollt, sie haben viele Schnittstellen in die sie manuell hineingreifen können und den Markt intransparent machen, ideal um zu manipulieren.

    „Erst gewahrten wir vergnüglich Wilden Wesens irren Lauf;

    Unerwartet, unverzüglich trat ein neuer Kaiser auf.

    Und auf den vorgeschriebnen Bahnen zieht die Menge durch die Flur;

    Den entrollten Lügenfahnen folgen alle. – Schafsnatur! " :wall: [smilie_happy]

    (Geh. Rath v. Goethe)

    Danke 12 ja, stimme zu. 2

    Nichtsdestotrotz sollte jeder mitbekommen haben was es kostet einen Kontrakt mit Margin zu halten.

    Zumindest die nächsten 5-10 Jahre, bis die nächste Generation Investoren nachrückt und die jetzige das Margin-Massaker wieder vergessen hat, sollte es solche Preisstürze nicht mehr geben.

    To da Moon….langsam aber sicher.

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

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